2015-07-19 HS: Eid mubarak, sanoo Kivikko (kaupunginosa Helsingissä)

[Griffinvaari]

Olen ollut siinä käsityksessä, että humanitaariseen maahanmuuttoon liittyy runsaasti ongelmia. Tällaisia ongelmia ovat esimerkiksi maahanmuuttajien sopeutumattomuus ja syrjäytyneisyys, jotka ilmenevät muun muassa korkeina lukuina työttömyys- ja rikostilastoissa.

En kuitenkaan saa päähäni, miksi maahanmuuttajien erilaiset juhlat olisivat jokin ongelma, josta pitäisi kovinkin suivaantua. Lukiessani tällaisia ketjuja ihmettelen, eikö niitä oikeita ongelmia ole ihan riittävästi keskusteltavaksi kun tällaisistakin tapahtumista pitää vetää herneitä nenään?

Näin puhuu varakas hienosto aluella asuva omakoti asukas, jonka ei ole tarvinnut kärsiä muslimeista toistakymmentä vuotta yläkerrassaan, totuus: kotirauhasi, viihtyvyytesi omassa kodissasi on peruuttamattomasti menetetty kun saat muslimin ja erityisesti somalin naapuriksesi, olet yksin vastassasi vasenvihreiden juristien armeijaa, jotka kyllä hoitavat isännöitsijät ja yhtiön puheenjohtajat hiljaisiksi, revipä tuosta lisää humortiasi, kun kansalais oikeuksillasi pyyhitään persettä.

[elven archer]

Suoria ihmisten rivejä alistumassa ja osoittamassa ehdotonta kuuliaisuuttaan jollekin. Oikein kilvoittelemassa, kuka uskoo ja tottelee sokeasti parhaiten. Milloin olenkaan aiemmin nähnyt tuollaista laumasieluisuutta ihmiskunnan historiassa?

Liian hapokasta. En pysty näkemään mitään hyvää tuollaisessa mentaliteetissa.

[Eino P. Keravalta]

Aapo:

En kuitenkaan saa päähäni, miksi maahanmuuttajien erilaiset juhlat olisivat jokin ongelma, josta pitäisi kovinkin suivaantua. Lukiessani tällaisia ketjuja ihmettelen, eikö niitä oikeita ongelmia ole ihan riittävästi keskusteltavaksi kun tällaisistakin tapahtumista pitää vetää herneitä nenään?

No mutta kuvittele, millainen älämölö siitä syntyisi, jos SS-univormuihin pukeutuneet natsit valtaisivat puistot ja kahvilat pitäessään iloisia ja harmittomia juhliaan.. moni voisi tosiaan imaista sen herneen nenuliin eikä olisi mitään puhetta siitä, että 'eihän tuo nyt ketään haittaa..'

[Eino P. Keravalta]

Suoria ihmisten rivejä alistumassa ja osoittamassa ehdotonta kuuliaisuuttaan jollekin. Oikein kilvoittelemassa, kuka uskoo ja tottelee sokeasti parhaiten. Milloin olenkaan aiemmin nähnyt tuollaista laumasieluisuutta ihmiskunnan historiassa?

Liian hapokasta. En pysty näkemään mitään hyvää tuollaisessa mentaliteetissa.

Tuollainen laumamentaliteetti on vaarallista. Siinä yksilöllinen ajattelu ja yksilön asema jäävät täysin sivuun. Kellään ei tuossa joukossa ole yksilöllistä ihmisarvoa muutoin kuin lauman pokkuroivana osasena. Tuollaista omasta itsestään ja ajattelustaan luopunutta, mahdollisesti fanaattista joukkoa voi yksi hullu käskyttää mihin vain, onhan se historiasta moneen kertaan nähty. Ei tuollainen laumamentaliteetti kuulu 2000-luvun Eurooppaan.

Edit: L-kirjain poistettu

[Jääpää]

Olen iloinen noitten ihmisten puolesta, varsinkin lasten. Harvat, kuitenkin kymmenet tuhannet, maailman miljardeista muslimeista voi muistella sitten vanhuuden päivinään:
" Voi että mää muista sillo lapsena, kun asuttiin vielä Suomalian kivikoissa, nii kyllä Ramadaanikki oli lämpösempiä. Valoo riitti mässäillä koko yö ja hyvin jakso, ku ei tarttenu khattipeltoo kitkee koko aikaa ja merirosvookin me vaan leikittiin. Sitäkin aika vähän, korkeintaan vähän ryösteltiin ja raiskailtiin malliks, rahaa kattokaas kun sai ilmatteeks semmosesta koneesta seinästä..joo, Taikaseinäks me sitä sanottiin, se oli ihan suora ja kova ja pysy pystyssä pitelemättäkin, mutta minkäs ihminen luonnolleen voi..
Jumallahin kautta, kyllä me Ramadaanina lihottiin!  Tiettekö, siellä oli moskeijassakin semmonen vihree matto..juu, oli siä vihreitä patjojakin..paljonkin..no, se matto oli niin iso, että siinä olis voinu pelata vaikka jalkapalloo!
..mitä mää näitä, vanhan miehen muistoja..ikävästihän siinä kävi, tuli ne jokkut persstulit valtaan ja sano, että nyt töihin ja kunnolla! 
Eihän se olis muuten haitannu, mutta kun ne oli t o s i s s a a n ja sulki Taikaseinät normaaleilta ihmisiltä ja anto vaan rahaa orjantöissä käyville hissukoille..mitä lie klarinetisteja..soitellaan me joskus kuitenkin. Tai ne soittelee, kaikki kolme kehuu niin maan perusteellisesti, että kurjaa on, itkeevät kuulemma jossain bemarissa.
No, siitä on aikaa, pappakin jo ikämies. 25 mittarissa ja partakin jo ihan harmaa..no oikeesti 43, mutta jäi se Suomalian ajanlasku jotenkin päälle...
Ja nyt tauko loppuu! Meillä on täälläkin onneksi järjestäytynyt yhteiskunta, joka toimii, mutta työnsä sekin vaatii, joten hopihopi! ..Tollo, l a i v o j a tähystetään m e r e l l e päin!  Hyvä siskonpoika! Pidä äitees ja siskos kurissa juuri noin!Lounaiskulmalla on huonosti kitketty ja kylpyvettä kannettu hiukka liian vähän, muuten kymppisuoritus! ...Kläpit allaha! Antakaa niitten uuhten olla rauhassa! Ne on jo tiineenä, harjotelkaa niillä muilla..joo, ei Hän näe, miten näkiskään, kun Lapsensakin on noin sokeita...kohta sattuu Juffaa leukaan..ja pippeliin...noin!
..Älä välitä, kyllä sä vielä opit. Vastahan sää 17...pappa näyttää..tämä pää, missä on sarvet, on huonompi pää ja kaiken lisäks, ittensä sitominen ei ainakaan helpota toimitus...jaa tykkäät? No , mikäs siinä, mä olen suvaitsevainen, opin lapsena Suomaliassa, mutta paas kattoen, ettei kukaan nää! Mee vaikka johonkin työpajaan, siellä saa olla rauhassa..
Poika parka..noitakin näki Suomaliassa aika paljon, mutta ei meillä kyllä juuri mitään
tulevaisuutta tommosille, siellä oli sentään se Vihreä De Röda puollue suojapaikkana noille..
Oma lehtikin..Vammal..eiku Hellsink Sanomat!  ..saispa vielä kerran elämässään pidellä sitä! Pitäsin oikein päin, istusin vaan hiljaa paikallani ja ihmettelisin Itiksen basaarin menoa siinä kaffetta hörppiessä. Vois vaikka jakaa aamulla sitä lehtee, että olis niinku töissä..
No h u h !! Onneks se kaikki on mennyttä, seonnuhan siellä olis..töitä! Anna mun kaik..""

No joo..
PS. Siis Ei yhtään ota pattiin toisten erilaiset juhlat. Pari kertaa on meinannut ottaa pattiin eräätkin Juhannusjuhlat, kun ei töiltä ole ehtinyt, ja kuitenkin osarahottanu pöydät koreeks, mutta työ on.
MUTTA, jos oliskin maksanu ihan kokonaan, eikä päässy ees rääppiäisiin, Lehdessä kirjoiteltu, että kuinka mukavaa oli ilman sua..ja selibaattia sitä hyvästä, kun e t tullut juhliin..niin olis voinu ottaa pattiin i h a n oikeasti!!

[elven archer]

Tuollaista omasta itsestään ja ajattelustaan luopunutta, mahdollisesti fanaattista joukkoa voi yksi hullu käskyttää mihin vain, onhan se historiasta moneen kertaan nähty.

Kun katsoin taannoin kuvia Moskovassa ja jossain ranskalaisessa kaupungissa tapahtuneista massapyllistelyistä, joissa tuhannet ihmiset tukkivat kadut, niin mielessäni välähtelivät mustavalkoiset kuvat ihmisriveistä stadionilla vastaanottamassa Hitleriä. Pyllistelyn sijaan käsi heilui, mutta se yhden mielen idea oli pelottavan samanlainen. On varsin epäolennaista, ohjaako ihmislaumaa epäjumala, jumala tai jumalan lähettilääksi julistautunut. Olennaista on se, että se massa on ohjattavissa, koska sillä ei ole omaa tahtoa, vaan se jopa omistaa elämänsä johtajansa tahdon jakamiseen.

[Ernst]

Olen ollut siinä käsityksessä, että humanitaariseen maahanmuuttoon liittyy runsaasti ongelmia. Tällaisia ongelmia ovat esimerkiksi maahanmuuttajien sopeutumattomuus ja syrjäytyneisyys, jotka ilmenevät muun muassa korkeina lukuina työttömyys- ja rikostilastoissa.

En kuitenkaan saa päähäni, miksi maahanmuuttajien erilaiset juhlat olisivat jokin ongelma, josta pitäisi kovinkin suivaantua. Lukiessani tällaisia ketjuja ihmettelen, eikö niitä oikeita ongelmia ole ihan riittävästi keskusteltavaksi kun tällaisistakin tapahtumista pitää vetää herneitä nenään?

Luepa tätä ja muitakin keskusteluja. Juhliminen sallittakoon kaikille. Tarttis vaan tehdä omalla ajalla ja omilla resursseilla muuta yhteiskunnan toimintaa sotkemattta. Katso: juhlapyhät.

[vihapuhegeneraattori]

Ramadania vietetään syömällä hyvin, öisin, ja sen päättymistä juhlitaan syömällä hyvin.
Pirun erikoinen "paasto".

Kuitenkin sinänsä hyvä että on pitänyt musliminuoret vähäenergisinä viimeisen kuukauden. Mutta kuten tuossa artikkelissa sanottiin, nyt se kesä vasta alkaa.

Odotan että Somalit ja muut muslimimamut ovat oppineet tavoille ja ketään ei ryöstetä tai raiskata tänä kesänä. Kotoutuminen on vihdoin tapahtunut.

[Mursu]

Ramadan ei ole paasto, vaan mässäilyjuhla, joka kaiken lisäksi on ajoitettu sellaiseen aikaan, jolloin se mahdollisimman paljon häiritsee suomalaisia työssäkäyviä ihmisiä ja koululaisia.

Poliisin tulisi yöllä käydä hakemassa putkaan meluavia mässäilybilettäjiä, sillä yöllä on suomalaisten juhla, jonka nimi on Ramasee.

Ramadania ei ole ajoitettu kesään vaan sen sijainti vaihtelee, koska se on joka 12 kuukausi kuukalenterin mukaan. Se siirtyy normaalikalenterissa taaksepäin n. 11 päivällä vuodessa. 15 vuoden päästä se on talvella. Islamilainen kuukalenterihan on järjetön. Ei ole mitään syytä määritellä 12 kuu-kuukauden jaksoa miksikään vuodeksi, jos pelataan vain kuukalenterilla. Ainoa syy on se, että se suunnilleen muistuttaa aurinkovuotta. Kuitenkin Islam kieltää aurinkokalenterin käytön. Homma on kuin olisi kello, joka jätättäisi 42 minuuttia vuorokaudessa, eikä mitenkään korjaisi sitä.

[-PPT-]

Minkä takia tuosta ramadanista pitää tehdä mediassa joka hemmetin kerta iso numero vaikka edelleenkään se ei kosketa yli 99%:a Suomessa asuvista ihmisistä?

[Lupu(kulkuri)]

Ramadan: "Bussin kuljettaminen syömättä ja juomatta ei ole kauhean suotavaa"

Täsmäsaikkua varmaan useasti paaston aikana haetaan.

[Lupu(kulkuri)]

Minkä takia tuosta ramadanista pitää tehdä mediassa joka hemmetin kerta iso numero vaikka edelleenkään se ei kosketa yli 99%:a Suomessa asuvista ihmisistä?

Niin joo. Helkutin komeeta lähteä iltapäivällä jännittämään, onko kuskin verensokrut kuosissa, vai ojakkalan kauttako kotiinpaluu.
Onneksi on fillarit olemassa.
Sitäpaitsi: pääkaupunkiseudulla välillisesti koskettaa esim. bussinkuljettajien "paasto" prosentuaalisesti huomattavasti enemmän.

[Outo olio]

Monet Kivikossa sanovat, että ramadanin aikaan on erityinen tunnelma. Mitä se tarkoittaa?

"Vallitsee tietynlainen rauha", Sadiah Härkönen sanoo.

Verensokeri heittelee niin ei sitä jaksa kadulla riehua? Jokuhan voisi tehdä tästä tutkimuksen, lasketaan rikostilastoista joka kalenteriviikolle tapahtuneiden rikosten keskiarvo, ja verrataan sitä siihen kuinka paljon alueella asuu muslimeita (väestökehitys), ja siihen milloin minäkin vuonna on ramadan. Lähtöoletus on että rikosten määrä kasvaa kun muslimien määrä lisääntyy, mutta ramadanin aikana on selvä tauko tietyissä rikoksissa.

[Lupu(kulkuri)]

Monet Kivikossa sanovat, että ramadanin aikaan on erityinen tunnelma. Mitä se tarkoittaa?

"Vallitsee tietynlainen rauha", Sadiah Härkönen sanoo.

Verensokeri heittelee niin ei sitä jaksa kadulla riehua? Jokuhan voisi tehdä tästä tutkimuksen, lasketaan rikostilastoista joka kalenteriviikolle tapahtuneiden rikosten keskiarvo, ja verrataan sitä siihen kuinka paljon alueella asuu muslimeita (väestökehitys), ja siihen milloin minäkin vuonna on ramadan. Lähtöoletus on että rikosten määrä kasvaa kun muslimien määrä lisääntyy, mutta ramadanin aikana on selvä tauko tietyissä rikoksissa.

Ikuinen ramalamadingdong ! 

[Kari Kinnunen]

Ajoneuvon, erityisesti raskaan ajoneuvon, kuljettaminen väsyneenä on laitonta.
Minun on vaikea uskoa, että ramadania viettävä kuljettaja olisi kykenevä hallitsemaan raskasta ajoneuvoa kaupunkiliikenteessä.

Kuinkahan kauan katseltaisiin pottunokkaa joka tulee duuniin simmut ristissä ja ajaa päivän syömättä?

[rähmis]

Monet Kivikossa sanovat, että ramadanin aikaan on erityinen tunnelma. Mitä se tarkoittaa?

"Vallitsee tietynlainen rauha", Sadiah Härkönen sanoo.

Verensokeri heittelee niin ei sitä jaksa kadulla riehua? Jokuhan voisi tehdä tästä tutkimuksen, lasketaan rikostilastoista joka kalenteriviikolle tapahtuneiden rikosten keskiarvo, ja verrataan sitä siihen kuinka paljon alueella asuu muslimeita (väestökehitys), ja siihen milloin minäkin vuonna on ramadan. Lähtöoletus on että rikosten määrä kasvaa kun muslimien määrä lisääntyy, mutta ramadanin aikana on selvä tauko tietyissä rikoksissa.

Tästä löytyy ristiriitaista tietoa. Breibartissa kerrotaan näin:

"One of the most expansive studies of this annual crime wave in Algeria revealed petty crime increased by a staggering 220 percent during Ramadan. Fights, disputes and assaults rose by 320 percent and instances of women and children being beaten at home increased by 120 percent. In addition, there was a 410 percent increase in accidents of various kinds and an 80 percent increase in deaths.

The findings of the Algerian study are widely corroborated. From Egypt to Indonesia, recorded violent crime increases by incredible percentages throughout the fast. In addition, Ramadan exacerbates other social problems and spawns specific crimes all its own: offenses not generally seen at other times of the year. Child traffickers in Yemen, for example, take advantage of the increase in food prices to purchase children from poor parents."

[Saturoitunut]

Media spämmää näitä muslimi-ramadan-juttuja, koska yrittää normalisoida sitä ja juurruttaa sen suomalaisten elämään. "Edistyksellinen" media siis haluaa jonkun rautakaudelle jämähtäneen taikauskon osaksi suomalaisuutta.

[Sunt Lacrimae]

Ramadania vietetään syömällä hyvin, öisin, ja sen päättymistä juhlitaan syömällä hyvin.
Pirun erikoinen "paasto".

Kuitenkin sinänsä hyvä että on pitänyt musliminuoret vähäenergisinä viimeisen kuukauden. Mutta kuten tuossa artikkelissa sanottiin, nyt se kesä vasta alkaa.

Odotan että Somalit ja muut muslimimamut ovat oppineet tavoille ja ketään ei ryöstetä tai raiskata tänä kesänä. Kotoutuminen on vihdoin tapahtunut.

Lähinnä omaan silmään on tuntunut, että normaaleja kesäviikkoja enemmän ovat notkuneet esim. kauppakeskuksissa porukalla. Megaforce, karkit ja kylmänä syödyt mikropizzat ovat myös maistuneet. Jos vanhemmat ovat uskonnollisia niin varmaan luulevat, että jälkikasvu on koraanikoulussa tms.

[foobar]

Se on vähän kuin tekisi raittiuslupauksen ja kiskoisi keskaria kellon ympäri koska jumala on pusilmä. Kyllä tuollaisella paastolla ylpeily ainakin omissa silmissäni vie kaiken uskottavuuden, myös paastoon liittymättömissä asioissa. Esimerkiksi töihin saapuminen tai toisten omaisuuden kunnioittaminen saattavat saadakin yllättäen uusia tulkintoja, CV:stä puhumattakaan.

[Rikastaja]

Perjantaina ainakin helsinkiläisen anniskeluliikkeen tupakkapaikalla tuli vastaan ramadanin juhlijoita pää täynnä ja tupakka huulessa. Ei kuulemma ole niin justiinsa. Mutta jos työnantaja ei tarjoa halal-ruokaa tai ei päästä rukoilemaan oikeaan aikaan niin soppa on valmis.

[Eino P. Keravalta]

Minkä takia tuosta ramadanista pitää tehdä mediassa joka hemmetin kerta iso numero vaikka edelleenkään se ei kosketa yli 99%:a Suomessa asuvista ihmisistä?

Samoin homoiluasiat ovat saaneet monta vuotta valtakunnan ykköshuomiota ja palvontaa, vaikka homoilua harrastavia on vain rahtunen väestä.

[Rane]

Oltiin perjantaina 17.7. Linnanmäellä aamupäivästä iltaan. Aloin siinä noin klo 16:00 ihmettelemään paikalle tulvivia afrikan sarvelaisia viimesen päälle puettuina; pojilla ja nuorilla miehillä mustat puvut päällä ja naispuolisilla värikkäät kaavut. Sittenhän se selvis myöhemmin; eikös muslimit juhlineet sitä ramadanin loppua.

Suht rauhallista ja asiallista porukkaa, jotkut mustat teinit yrittelivät kaiken mailman temppuja laitteissa ja muutenkin pitivät omaa äbläwäbläänsä muttei mitenkään turhan häiritsevästi edes tällasen maalta tulevan silmään tai korvaan.

En tiedä miten myöhemmin illalla homma jatkui.

[kynäniska]

Vielä toinen kuva yllä olevasta jutusta:

(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1437187617031?ts=563)
Ramadanin päättymisen kunniaksi moni tuli rukoilemaan juhlavaatteissa. Kuva on Talin jalkapallohallista.
Kuva: Aleksi Poutanen

Tuli vain mieleen sellainen ajatus että mitenköhän tuo porukka mahtaa suhtautua tasa-arvoiseen avioliittolakiin?

[Sitruunamelissa]

Tuli vain mieleen sellainen ajatus että mitenköhän tuo porukka mahtaa suhtautua tasa-arvoiseen avioliittolakiin?

Eivät todennäköisesti mitenkään nyt vielä, kun ei ole valtaa pakottaa meitä kaikkia islamin lakeihin. Ellei sitä sitten tulla nenän eteen tyrkyttämään, mutta ei Suomessa niin tehdä, kun vierasta kulttuuria pitää kunnioittaa tai rasismi. (Vieraan kulttuurin edustaja saa olla ihan niin suvaitsematon kuin haluaa, se on vaan heidän vanhaa ja ylempää eksoottista kulttuuria.) Eihän se laki edes koske heitä millään tavalla. Heillä on oma sisäinen "1 mies + max. 4 vaimoa" avioliittolakinsa, jota he noudattavat. Jos joku omista porukoista osoittautuu homoseksuaaliksi, niin ehkä se ärsyttää, että kyseistä yksilöä ei Suomessa ihan niin vain voi eliminoida, mutta yhteisöstä varmaan voi helposti karkottaa.

[Maxwell Smart]

Ajoneuvon, erityisesti raskaan ajoneuvon, kuljettaminen väsyneenä on laitonta.
Minun on vaikea uskoa, että ramadania viettävä kuljettaja olisi kykenevä hallitsemaan raskasta ajoneuvoa kaupunkiliikenteessä.

Kuinkahan kauan katseltaisiin pottunokkaa joka tulee duuniin simmut ristissä ja ajaa päivän syömättä?

Minä jouduin vuosia sitten puhallusratsiaan tullessani aamulla töistä rasittavan yövuoron jälkeen. Nestetankkaus oli kyllä ok, mutta syömään en oikein ollut ehtinyt juuri mitään koko yönä ja väsytti ihan sikana.
Virkavalta katseli minua hyvin tarkkaan vielä puhalluksen jälkeenkin ja kysyi olenko tulossa juhlimasta. Kaivoin duunin henkilökortin esiin ja poliisi toivotti turvallista kotimatkaa.
Ja ei, en myy pimeätä viinaa öisin.

[Blanc73]

Reetta Rädyn mokutus-kiiman voi suorastaan aistia kirjoituksesta. Muslimi-mamujen palvonta on aina niin trendikästä tärähtäneistön keskuudessa. Yksittäistapauksista ja löyhistä kaveriporukoista huolimatta.