Suomen maine ja Kreikka

[ämpee]

Ainoastaan Suomen media jauhaa jostain Suomen maineesta. Suomen ulkopuolella tuskin kenelläkään on mielipidettä suuntaan tai toiseen.

Paitsi se mielipide jonka suomen media vinkkaa, ja joka sitten julkaistaan suurena uutisena Suomessa.

[Toni R Jyväskylästä]

Ei voisi oikeasti vähempää kiinnostaa mitä ulkomaalaiset ajattelee, miten tämä "maine" on rakennettu oikeastaan?

[Pohjoinen solidaarisuus]

(http://i.guim.co.uk/img/media/348585f8e563cd1dc80e9fbf0c5a31879c4a8d7f/318_305_2791_1674/master/2791.jpg?w=620&q=85&auto=format&sharp=10&s=2dca72d70c7713c61946ab8a41cb1c12)
Tuppimulkku:
- Mikä ihme toi Fantastinen väri on? Ei mul vaan koskaan ole.
Schaisse:
- Kieli on tän värinen, jos et työnnä sitä jokaisen persuun.

--
Tuppimulkku:
- Koita kuinka kovana mun mandaatti liikkuu koko ajan pöydän alla.
Schaisse:
- Kato näin opetat sun Soinin lipomaan kunnolla banksteri isäntiämme.

[CaptainNuiva]

Virheiden verokierrostaan maineensa hankkinut Hautala kommentoi tänään tohkeissaan uutisissa brittiläisen taidetoimittajan viemää Suomen mainetta.
Voi hyvää päivää sentään tätä tiedostavien realismin ymmärtämisen tasoa, pitävät koko kansaa yhtä sekopäisinä mainepaniikkiin taipuvina kuin itse ovat   

[Roope2]

Fiksuja eurooppalaisia kansalaisia (pl. ranskalaiset) vituttaa sydänmessään rahanlapioiminen Kreikkaan. Jos Suomi kaikin käytetävissä olevin keinoin pistäisi eu- ja euro-kokouksissa hanttiin, ja vaikka/kun häviäisi lopulta, niin vuosien kuluttua Suomi muistettaisiin maana, joka "ainoana maksoi  velkansa" ja "ainoana viisaana näki euro-temppuilun hyödyttömyyden".

[nollatoleranssi]

Fiksuja eurooppalaisia kansalaisia (pl. ranskalaiset) vituttaa sydänmessään rahanlapioiminen Kreikkaan. Jos Suomi kaikin käytetävissä olevin keinoin pistäisi eu- ja euro-kokouksissa hanttiin, ja vaikka/kun häviäisi lopulta, niin vuosien kuluttua Suomi muistettaisiin maana, joka "ainoana maksoi  velkansa" ja "ainoana viisaana näki euro-temppuilun hyödyttömyyden".

Tuota ajattelin silloin ensimmäisten tukipakettien kohdalla, että onko järkevämpää olla "yksin oikeassa, vai yhdessä väärässä". Silloin pidin tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa oikeana.

Nyt kun tämä touhu näyttää täysin idioottimaiselta, niin luultavasti tuo ensimmäinen vaihtoehto olisi parempi, koska ei ole vaikeaa arvata seuraavien tukipakettien odottavan jo vuoroaan...

[Juffe]

Suomen maine tuntuu olevan vaakalaudalla todella monessa asiassa. Turvapaikkapolitiikka, kehitysapu, miinakieltosopimus, tusina EU-asiaa... 
Pitäisikö Suomen sikailla kerran kunnolla jossakin, vaikkapa tässä Kreikka-tukiasiassa? Sitten maine olisi mennyttä, ja koittaisi ihana vapaus. Jatkossa voisimme toimia niin kuin itsestä järkevältä tuntuu, kun mainetta ei enää tarvitsisi varjella.

[jänkäkurppa]

Suomen maine tuntuu olevan vaakalaudalla todella monessa asiassa. Turvapaikkapolitiikka, kehitysapu, miinakieltosopimus, tusina EU-asiaa... 
Pitäisikö Suomen sikailla kerran kunnolla jossakin, vaikkapa tässä Kreikka-tukiasiassa? Sitten maine olisi mennyttä, ja koittaisi ihana vapaus. Jatkossa voisimme toimia niin kuin itsestä järkevältä tuntuu, kun mainetta ei enää tarvitsisi varjella.

Niin. Jos Suomi haluaa turvata itsensä jollain toimenpiteellä ja joku siitä mahdollisesti vähän närkästyy, niin mitä sitten? Väitän että suurin osa tästä "nyt Suomen maine menee, voi kamala"-melskeestä on täysin kotikutoista, eikä muualla noteerata asiaa yhtä ajatusta/lausetta enempää.

[Tokugawa Ieyasu]

Keskustelimme kreikkalaisen tyokaverin kanssa viime aikojen tapahtumista. Hän asuu suuren osan ajastaan Ateenassa, eikä ollut tietoinen Suomen kannasta uuteen tukipakettiin suuntaan tai toiseen (Suomea ei Kreikan mediassa puida). Hän kyllä muisti hyvin, että Kreikka oli EU:n puheenjohtajamaa kun Suomi liittyi unioniin kaksikymmentä vuotta sitten. Sen verran kreikkalainen asenne tuli esiin, että "Suomi on paljon nuorempi EU-maa kuin Kreikka, eikä tarvitsisi tulla neuvomaan heitä", mutta mitään negatiivista resonanssia nykytilanteesta ei ollut hänellä eikä kuulemma mediallakaan Kreikassa.

[Lalli IsoTalo]

Suomen maine on vaarassa ainoastaan shampanjasosialistien ja lakeijoidensa puheissa. Normaalit ihmiset arvostavat EU:n älyttömyyksien vastustamista.

[far angst]

Suomi maailmassa on suunnilleen samalla kintaalla kuin Paltamon kunta on Suomessa.  Vaikka puhumme samaa kieltä, ja muutenkin olemme koko lailla samaa sakkia, ei juuri kukaan meistä ei-paltamolaisista korvaansa lotkauta Paltamosta, sen touhuista ja sen maineesta.  Eikä moni Paltamoa tiedä olemassa olevankaan, niin hieno ja upea kunta viisaine asukkaineen kuin Paltamo varmasti onkaan.

Olen varma, etteivät älykkäät ja taitavat paltamolaiset menetä silmänräpäystäkään yöunta hysteerisesti ajattelemalla, että mitä ne muut suomalaiset meistä mahtavatkaan ajatella.  Kunhan vaan jatkavat järkevää ja hyvää paltamolaisuuttaan monen tuhannen kultaisen auringon kiertoessa.

Ottakaamme kaikki oppia viisaista paltamolaisista, rentouttakaamme pakaralihakset ja relatkaamme muutenkin.

[Pohjoinen solidaarisuus]

(http://i.guim.co.uk/img/media/348585f8e563cd1dc80e9fbf0c5a31879c4a8d7f/318_305_2791_1674/master/2791.jpg?w=620&q=85&auto=format&sharp=10&s=2dca72d70c7713c61946ab8a41cb1c12)
Laitetaan tääkin uusintana "

Tuomari Nurmio on kirjoittanut laulun Cai-Göraneista

Maailman paras näyttelijä näyttelee itseään
ja näytellessään itseään, se näyttelee näyttelijää
Se sai roolin oman elämänsä suureen näytelmään
ja näyttelee sen läpi niinkuin kaikki roolit näytellään

Se matkii matkijaa, apinoi ja heijastaa
eikä keksi mitään, mitä voisi pitää omanaan
kuin kuu, kylmä kivi, pieni kiertolainen maan
vain peili, joka auringolta lainaa valoaan

Se on hajuton ja mauton, se on moitteeton
älytön ja tunteeton, harmiton
se on kaiken mitta, se on menestyksen salaisuus
turhuuksien turhuus, pyhä keskinkertaisuus

Se tappaa aikaa, täyttää tilaa, tuottaa rahaa jollekin
se mainostaa, kusettaa, lupaa eikä annakaan
Se ei pysty kuitenkaan itseään muuksi muuttamaan
vinoon kasvanutta puuta ei saa oikenemaan

Se on enemmän kuin joka toinen, se on melkein jokainen
sen näkee aina vieressään, eikä koskaan itsestään
Se nuolisi niin mielellään kaikki perseet kielellään
ja sitä mitä nielee tahtoo saada muutkin nielemään

Yöt läpeensä ja päivät päästään yrittää ja yrittää
jos onnistuisi pettämään muitakin kuin itseään
Se röhkii, määkii, ammuu, hirnuu, haukkuu, kuolaa, läähättää
eikä näe, että suu on suurempi kuin pää

Miksi miksi miksi sen täytyy olla niin,
vaikka myy sielunsa ja on valmis vajoamaan helvettiin
Tekee kaiken minkä voi, eikä pysty parempaan
joutuu aina samaan pitkään jonoon paskaa jauhamaan

Maailman paras näyttelijä näyttelee itseään
ja näytellessään itseään, se näyttelee näyttelijää
Se sai roolin oman elämänsä suureen näytelmään
ja näyttelee sen läpi niinkuin kaikki roolit näytellään

[Panopticon]

Rauli Virtanen Suomiareenasta Facebookissa:

Presidentti Ahtisaari Porissa:
-Suomi ei selviydy ilman ulkomaista työvoimaa.
-Välimeren pakolaisten taakkaa on myös Suomen jaettava.
-Meidän on patisteltava hallitusta käyttäytymään niin kuin sivistynyt länsimaa käyttäytyy.
"Ilman ulkomaista työvoimaa Suomessa me ei selviydytä, silloin voidaan panna lappu luukulle ja aletaan odottelemaan milloin Suomesta puhutaan kuin Kreikasta," Ahtisaari kertoi tämän kirjoittajalle tänään Porissa missä hän kävi SuomiAreenassa.
"Tällä vanhentumisvauhdilla ja syntyvyydellä ei pärjätä. Meidän pitää ottaa samanlainen linja kuin Kanadassa, vaikka meillä ei olekaan tarjota kielinä englantia tai ranskaa, niin täytyy yrittää saada osaajia tänne, kouluttaa heitä ja luoda sellainen ympäristö, missä he viihtyvät tässä maassa koska se on meidän edun mukainen asia. Jos joku keksii miten pärjätään ilman uutta kunnollista työvoimaa täällä, kun katsotaan väestön kehitystä eteenpäin, niin kertokoon millä ne aikoo sen ratkaista. Täytyy haastaa kansalaiset ja poliitikot järkevään keskusteluun."
Ahtisaari toistaa sen, että "pakolaiskysymyksessä meidän täytyy kantaa kansainvälinen vastuu nyt kun on näin paljon pakolaisia johtuen konflikteista jotka kansainvälinen yhteisö on jättänyt ratkaisematta. Tämä on siis osittain itse aiheutettua. Jos olisimme hoitaneet kunnolla taloudellista apua näille Afrikan maille, niin ei sieltä olisi oltu heti lähdössä. Ehkä olisimme voineet antaa myös opiskelupaikkoja afrikkalaisille, jolloin heistä olisi ollut kaikille hyötyä."
"Jos me emme kanna omaa taakkaamme pakolaisten vastaanottamisessa, niin voimme sanoa hyvästit kaikille vaikutusmahdollisuuksillemme," Ahtisaari totesi.
Ahtisaaren perustama CMI joutuu kaikkien kansalaisjärjestöjen tavoin rajujen leikkausten kohteeksi uuden hallituksen ohjelmassa.
"Ei me kerätä kansalta rahaa toimintaamme ja näin ollen leikkaukset ovat meille paljon hankalampia. Se, että leikataan jokaiselta sama prosenttimäärä ei ole hirveän innovatiivista," Ahtisaari sanoo.
"Pitäisi miettiä vähän, enkä puhu vain oman organisaationi puolesta. Kyllä meidän kaikkien on patisteltava hallitusta käyttäytymään niin kuin sivistynyt länsimaa käyttäytyy, ja varsinkin meidän keskeisin viiteryhmämme pohjoismaat."
"Suomen maine taas riippuu siitä, kuinka nopeasti päästään takaisin tavoitteenna olevalle 0,7 prosentin linjalle. Kyllä siinä on kova työ nyt kun
meidän täytyy hoitaa myös oma taloutemme kuntoon. Muutoin joudumme itse Kreikan tilanteeseen jonka Kreikan vastuuton käyttäytyminen aiheutti. Lopputulos Kreikan suhteen on nyt hyvä, koska Kreikka sanoo nyt tekevänsä sen minkä on luvannut. Se on ensimmäinen merkki siitä, että nyt suhtaudutaan järkevästi."

Aika tuubaa Ahtisaarelta. Maine ja vaikutusvalta menee, jos ei taivuta ulkoiseen painostukseen, eikä toimita niinkuin itsenäinen suvereeni valtio. Uskoisin asian olevan oikeasti täysin päinvastoin. Tässä tiivistyy nykyinen eurodemokratia hyvin. Kansan tahdolla ei ole mitään merkitystä.

[Nyymi]

Rauli Virtanen Suomiareenasta Facebookissa:

Presidentti Ahtisaari Porissa:
-Suomi ei selviydy ilman ulkomaista työvoimaa.
-Välimeren pakolaisten taakkaa on myös Suomen jaettava.
-Meidän on patisteltava hallitusta käyttäytymään niin kuin sivistynyt länsimaa käyttäytyy.
"Ilman ulkomaista työvoimaa Suomessa me ei selviydytä, silloin voidaan panna lappu luukulle ja aletaan odottelemaan milloin Suomesta puhutaan kuin Kreikasta," Ahtisaari kertoi tämän kirjoittajalle tänään Porissa missä hän kävi SuomiAreenassa.
"Tällä vanhentumisvauhdilla ja syntyvyydellä ei pärjätä. Meidän pitää ottaa samanlainen linja kuin Kanadassa, vaikka meillä ei olekaan tarjota kielinä englantia tai ranskaa, niin täytyy yrittää saada osaajia tänne, kouluttaa heitä ja luoda sellainen ympäristö, missä he viihtyvät tässä maassa koska se on meidän edun mukainen asia. Jos joku keksii miten pärjätään ilman uutta kunnollista työvoimaa täällä, kun katsotaan väestön kehitystä eteenpäin, niin kertokoon millä ne aikoo sen ratkaista. Täytyy haastaa kansalaiset ja poliitikot järkevään keskusteluun."
Ahtisaari toistaa sen, että "pakolaiskysymyksessä meidän täytyy kantaa kansainvälinen vastuu nyt kun on näin paljon pakolaisia johtuen konflikteista jotka kansainvälinen yhteisö on jättänyt ratkaisematta. Tämä on siis osittain itse aiheutettua. Jos olisimme hoitaneet kunnolla taloudellista apua näille Afrikan maille, niin ei sieltä olisi oltu heti lähdössä. Ehkä olisimme voineet antaa myös opiskelupaikkoja afrikkalaisille, jolloin heistä olisi ollut kaikille hyötyä."
"Jos me emme kanna omaa taakkaamme pakolaisten vastaanottamisessa, niin voimme sanoa hyvästit kaikille vaikutusmahdollisuuksillemme," Ahtisaari totesi.
Ahtisaaren perustama CMI joutuu kaikkien kansalaisjärjestöjen tavoin rajujen leikkausten kohteeksi uuden hallituksen ohjelmassa.
"Ei me kerätä kansalta rahaa toimintaamme ja näin ollen leikkaukset ovat meille paljon hankalampia. Se, että leikataan jokaiselta sama prosenttimäärä ei ole hirveän innovatiivista," Ahtisaari sanoo.
"Pitäisi miettiä vähän, enkä puhu vain oman organisaationi puolesta. Kyllä meidän kaikkien on patisteltava hallitusta käyttäytymään niin kuin sivistynyt länsimaa käyttäytyy, ja varsinkin meidän keskeisin viiteryhmämme pohjoismaat."
"Suomen maine taas riippuu siitä, kuinka nopeasti päästään takaisin tavoitteenna olevalle 0,7 prosentin linjalle. Kyllä siinä on kova työ nyt kun
meidän täytyy hoitaa myös oma taloutemme kuntoon. Muutoin joudumme itse Kreikan tilanteeseen jonka Kreikan vastuuton käyttäytyminen aiheutti. Lopputulos Kreikan suhteen on nyt hyvä, koska Kreikka sanoo nyt tekevänsä sen minkä on luvannut. Se on ensimmäinen merkki siitä, että nyt suhtaudutaan järkevästi."

Aika tuubaa Ahtisaarelta. Maine ja vaikutusvalta menee, jos ei taivuta ulkoiseen painostukseen, eikä toimita niinkuin itsenäinen suvereeni valtio. Uskoisin asian olevan oikeasti täysin päinvastoin. Tässä tiivistyy nykyinen eurodemokratia hyvin. Kansan tahdolla ei ole mitään merkitystä.

Jostain kumman syystä Kreikka ei ole valtava menestystarina vaikka ulkomaista työvoimaa on saatavana pilvin pimein.

Miten paljon Senegalille olisi pitänyt antaa rahaa, jotta sieltä ei lähdettäisi pakoon älypuhelinhätää^tm?

Jos ei sanota "kyllä", menee vaikutusmahdollisuus sanoa "kyllä"?

[siviilitarkkailija]

Suomen maine meni sillä sekunnilla kun Kreikan lainat ja eurostoliiton taakanjako hyväksyttiin. Edessä on hidas laskuliuku taloudelliseen tuhoon, joka lopuksi muuttuu historian esimerkkien mukaan aseelliseksi kansan- tai sotalaitoksen liikehdinnäksi.

[HDRisto]

" Meidän pitää ottaa samanlainen linja kuin Kanadassa, vaikka meillä ei olekaan tarjota kielinä englantia tai ranskaa, niin täytyy yrittää saada osaajia tänne, kouluttaa heitä ja luoda sellainen ympäristö, missä he viihtyvät tässä maassa koska se on meidän edun mukainen asia. Jos joku keksii miten pärjätään ilman uutta kunnollista työvoimaa täällä" kertoo Masa.

Mutta: miksi sitten haalitaan kaiken maailman kolkista tyyppejä jotka eivät halua eivätkä kykene muuhun kuin muuttamaan Suomea kotimaansa kaltaiseksi paskaläveksi.

Sama tulijoiden valintatapa kuin juurikin Kanadassa ja Australiassa, problem solved.

[nollatoleranssi]

Rauli Virtanen Suomiareenasta Facebookissa:

Presidentti Ahtisaari Porissa:
-Suomi ei selviydy ilman ulkomaista työvoimaa.
-Välimeren pakolaisten taakkaa on myös Suomen jaettava.
-Meidän on patisteltava hallitusta käyttäytymään niin kuin sivistynyt länsimaa käyttäytyy.
"Ilman ulkomaista työvoimaa Suomessa me ei selviydytä, silloin voidaan panna lappu luukulle ja aletaan odottelemaan milloin Suomesta puhutaan kuin Kreikasta," Ahtisaari kertoi tämän kirjoittajalle tänään Porissa missä hän kävi SuomiAreenassa.
"Tällä vanhentumisvauhdilla ja syntyvyydellä ei pärjätä. Meidän pitää ottaa samanlainen linja kuin Kanadassa, vaikka meillä ei olekaan tarjota kielinä englantia tai ranskaa, niin täytyy yrittää saada osaajia tänne, kouluttaa heitä ja luoda sellainen ympäristö, missä he viihtyvät tässä maassa koska se on meidän edun mukainen asia. Jos joku keksii miten pärjätään ilman uutta kunnollista työvoimaa täällä, kun katsotaan väestön kehitystä eteenpäin, niin kertokoon millä ne aikoo sen ratkaista. Täytyy haastaa kansalaiset ja poliitikot järkevään keskusteluun."
Ahtisaari toistaa sen, että "pakolaiskysymyksessä meidän täytyy kantaa kansainvälinen vastuu nyt kun on näin paljon pakolaisia johtuen konflikteista jotka kansainvälinen yhteisö on jättänyt ratkaisematta. Tämä on siis osittain itse aiheutettua. Jos olisimme hoitaneet kunnolla taloudellista apua näille Afrikan maille, niin ei sieltä olisi oltu heti lähdössä. Ehkä olisimme voineet antaa myös opiskelupaikkoja afrikkalaisille, jolloin heistä olisi ollut kaikille hyötyä."
"Jos me emme kanna omaa taakkaamme pakolaisten vastaanottamisessa, niin voimme sanoa hyvästit kaikille vaikutusmahdollisuuksillemme," Ahtisaari totesi.
Ahtisaaren perustama CMI joutuu kaikkien kansalaisjärjestöjen tavoin rajujen leikkausten kohteeksi uuden hallituksen ohjelmassa.
"Ei me kerätä kansalta rahaa toimintaamme ja näin ollen leikkaukset ovat meille paljon hankalampia. Se, että leikataan jokaiselta sama prosenttimäärä ei ole hirveän innovatiivista," Ahtisaari sanoo.
"Pitäisi miettiä vähän, enkä puhu vain oman organisaationi puolesta. Kyllä meidän kaikkien on patisteltava hallitusta käyttäytymään niin kuin sivistynyt länsimaa käyttäytyy, ja varsinkin meidän keskeisin viiteryhmämme pohjoismaat."
"Suomen maine taas riippuu siitä, kuinka nopeasti päästään takaisin tavoitteenna olevalle 0,7 prosentin linjalle. Kyllä siinä on kova työ nyt kun
meidän täytyy hoitaa myös oma taloutemme kuntoon. Muutoin joudumme itse Kreikan tilanteeseen jonka Kreikan vastuuton käyttäytyminen aiheutti. Lopputulos Kreikan suhteen on nyt hyvä, koska Kreikka sanoo nyt tekevänsä sen minkä on luvannut. Se on ensimmäinen merkki siitä, että nyt suhtaudutaan järkevästi."

Martti Ahtisaarihan tarkoittaa tuossa 0,7%:n BKT:sta annettavaa kehitysaputukea(?) Siitä riippuu "Suomen maine"... Samassa jutussa kuitenkin osuvasti kommentoi, että "Afrikan surkea tilanne on länsimaiden omaa syytä". Tuo turha kehitysapu on sen luonut.

Ahtisaaren mielipiteet voi ymmärtää, koska oma järjestö on riippuvainen tukirahoista. Onko myös oppinut sellaisen ajattelumallin, että Afrikan surkeasta tilanteesta voi syyttää kaikkia muita paitsi afrikkalaisia? Jostakin syystä tuo sama ei päde eurooppalaisiin, kuten kreikkalaisiin? Kreikassa se onkin kreikkalaisten vika, kun maalla menee huonosti...

Kreikan tilanteesta ei voi syyttää pelkästään kreikkalaisia, vaan myös niitä rahoittajia, lainoittajia ja "maailmanparantaja" europäättäjiä, jotka mahdollistivat Kreikan tilanteen.

En oikein ymmärrä sitäkään, että miten pakolaisten tai oikeastaan turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen luo mihinkään maahan vaikutusmahdollisuuksia? Vai voiko Suomi vaikuttaa siihen, että minne paikkakunnalle turvapaikanhakijat sijoitetaan? Silläkö perusteella Suomi saisi esim. EU:lta suuremmat tukijaiset?

[Miniluv]

Älkää kasvattako fonttikokoja, ei tämä mikään piffi ole.