News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

260,000 itävaltalaista allekirjoittaa aloitteen EU-erosta, parlamentti asialle

Started by viisitoista, 03.07.2015, 11:30:20

Previous topic - Next topic

viisitoista

Tätä nyt lisää, kautta Euroopan:

http://rt.com/news/271279-austria-petition-eu-exit/

Quote260,000 Austrians sign EU exit petition, forcing referendum debate in parliament

Published time: July 02, 2015 15:15


Over 260,000 Austrians have signed a petition calling for the EU exit for the country, and now the Austrian parliament must discuss a referendum on the issue.

Overall, the 261,159 people who signed the petition represent 4.12 percent of the electorate.

The petition was most popular in the regions of Lower Austria (where 5.18 percent of potential voters signed it) and in Carinthia (4.85 percent).

The threshold for calling a debate on a potential referendum is 100,000 people.

The petition was launched by 66-year-old retired translator Inge Rauscher, who composed a similar petition in 2000. On that occasion, it was signed by 3.35 percent of the electorate.

Rauscher told The Local that there was probably more support for a referendum now because of the economic crisis and the Greek crisis.


In a press release, she said it was "a great result."

Austria is one of the most well-off EU countries, with only 4.3 percent of unemployment in 2012, the lowest figure in the bloc. Austria is also one of 11 richest countries in the world in terms of GDP.

A similar referendum is planned for the UK. It is scheduled to take place before 2017, although the exact date has not been named with any level of clarity. The latest opinion polling by YouGov suggests some 38 percent of Britons want to leave the EU, while 44 would prefer to stay.

The first time David Cameron promised to hold the referendum in 2013, it triggered opinion polling on the same issue in other EU countries. Denmark was 52 percent supportive of staying in the EU, although 47 percent of Danes wanted a review of the country's membership terms. In Ireland, two-thirds of respondents said they would prefer to stay.

Lemmy

Ei toi vissin läpi tule menemään, mutta saattaa aiheuttaa pientä maasäteilyä eurostoliiton byrokraateille.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Arkontti

Aave kummittelee Euroopassa, muttei tällä kertaa kommunismin sellainen.

hattiwatti

Ulkoministerimme tai hänen puolueensa jäsenet voisivat herätä asialle!

Tosin tämän skenen tuntema Europarlamentissa istuva nimekäs taho ilmaisi asian jo alkuvuodesta, että "en vihaa EU:ta niin paljoa, että näkisin putinismin hyvänä vaihtoehtona". Se on sitten siinä. Itsenäisen kansallisvaltion ideaali ei kuulemma ole myöskään realistista. Tämä kaiketi on myös Soininkin linja.

Tarvitaan joku uusi skene, joka osittain voisi materialisoitua tämän kuplaksi osottautuneen oppurtunisti-populisti-puolueen sisäisenä oppositiona. Toisaalta myös tämänkaltaisten vetoomusten tuottajana jotta pienin eri operaatioin nakerrattaisiin poliittisen konsensuksen muuria, antaen valon tulla pienistä rei'istä poliittista pimeyttä valaisemaan, jotta ymmärryksen valo syntyisi lopulta tämän neekerinmustan EU-pimeyden hämärtämän kansan tajuntaan, että itsenäinen kansallisvaltio takaisin!

akez

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Arkontti

Quote from: akez on 03.07.2015, 12:46:32
Ei hätää, sillä uusia halukkaita on kyllä tulossa koko ajan lisää Unioniin: 2015-07-03 Poroshenko: Ukrainasta tulee EU-jäsenvaltio 5-6 -vuodessa.
Toki. Sitten muutama vuosi siitä eteenpäin, niin Ukraina voi liittyä eurovaluuttakerhoonkin. Samaten Turkki ja pari muutakin mukavanoloista maata.

Arkontti

Samaan aikaan Saksassa ja Ranskassa:

Quote
Saksan talousministeri ja sosiaalidemokraattinen varakansleri Sigmar Gabriel ja Ranskan talousministeri Emmanuel Macron ehdottivat kesäkuun alussa pitkälle menevää fiskaaliunionia rahaliiton jäsenmaiden kesken.

Euroalueelle luotaisiin oma julkinen velka, eurobondit ja budjetin menotaloutta rahoitettaisiin sen lisäksi yhteisötason verotuloilla, jotka kerättäisiin muun uassa Tobinin nimeä kantavalla eurooppalaisella finanssiverolla, joka kohdistuisi rahoitusliiketoimiin. Euroopan vakausväline (EVM) muuntuisi Euroopan valuuttarahastoksi IMF:n tyyliin. Minimipalkat harmonisoitaisiin, samoin yritysverot, todetaan Eurothinktank -ryhmän blogikirjoituksessa.

Eurothinktankin mukaan kyse on kehityksestä, jolla epämääräisen suuri osa kansallisista veroista ja menoista olisi suoraan euroalueen viranomaisen päätettävissä.

Suomalaisten veroista ja etuuksista päättäisivätkin jotkut tahot Brysselissä eivätkä valitut edustajamme Helsingissä.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Liittovaltio%20puheet%20Brysseli-37301

hattiwatti

^^ Tuonkaltainen tulonsiirto unioni on must, jotta Ukrainan kaltaisia maita voidaan assosioida pois sieltä harmaalta alueelta. Muuten niille ei löydy rahaa, ellei sitä aidosti aleta pakkososialisoimaan nettomaksajilta.

Onneksi Brysselin herrojen kannalta Suomen kaltaisen nettomaksajamaan poliittisessa skenessä EU-kriittisen puolueen mestari on ollut fanaattinen ajamaan Ukrainaa sisään ja tuntemaan syvää häpeää asiaa kritisoineita kansallispuolueita kohtaan. Villi nuoruus viisumivirkailijana Kiovassa ja nostalgiset muistot, antaa rivirahvaan maksaa politiikan laskut, katsos...

Mutta kun on niin pirun itsestäänselvää kaikille, että Ukrainan ja muiden Venäjän kanssa kilpailtavien maiden sisäänajo vain kiihdyttää liittovaltioprosessia, sillä jos Eurooppa koostuisi itsenäisisten kansallisvaltioiden liitosta, ei löytyisi mistään rahaa tähän harmaiden alueiden värittämiseen. Itävallassa Jörg Haider vastusti jyrkästi kaikkea unionin itälaajenemistoimenpiteitä, jotka olisivat pelastaneet meidät mustalais-invaasiolta Balkanin rintamalta. Siksi kun Haider pääsi hallitukseen maassaan koko maa laitettiin bannaan "EU:n arvojen vastaisena", josta Haider osasi ottaa kaiken ilon irti. Olen varma, että "EU-arvojen vastaisuus" liittyi paljon paljon enemmän EU-ekspansion vastustamiseen kuin nuivismiin muslimeja tai mamuja kohtaan, vaikka sitä ei koskaan ääneen lausuttakaan.  Tietysti on selvää Washingtonin geopolittisten tarpeiden saneleman itälaajenemisen kustannusten toimivan liittovaltiokehityksen moottorina. Meidän skenen poliitikot taas eivät tiedä, enkä itsekään ole tajunnut tuoda tämänkaltaista itsestäänselvyyttä aiemmin esiin. Ehkä tämä koko skene pitäisi vaan hylätä tästä syystä, ja luoda tilalle jotain poliittisesti tiedostavampaa vaihtoehtoa. Ainakin juuri tähän aiheeseen tulee kiinnittää enemmän huomiota.

Samoin myös Herman van Rompuy hesarin arvioimassa kirjassaan sanoi EU:n syvimmän tarkoituksen olevan laajentuminen.

Aiheesta hieman myös tässä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1917013.html#msg1917013

-PPT-

Harmonisoida on EUn lempisanoja. Tarkoittaa sitä että kaikille väkisin syötetään sitä mitä kukaan ei halua.

siviilitarkkailija

Quote from: hattiwatti on 03.07.2015, 13:41:06

Samoin myös Herman van Rompuy hesarin arvioimassa kirjassaan sanoi EU:n syvimmän tarkoituksen olevan laajentuminen.

3. valtakunnan hengenperillinen. Ilmankos kokoomuslaiset ja rkp on niin lääpällään ajatukseen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Micke90

Suomessa ihmiset eivät enää edes usko, että kansalaismielipiteellä olisi jokin merkityskin.

HDRisto

^ Eikös yksi edellisistä pääministereistä todennut jotenkin sinnepäin että "kansalaisille ei saa jäädä sellainen mielikuva että äänestämällä voi vaikuttaa".

JoKaGO

Quote from: HDRisto on 04.07.2015, 17:32:05
^ Eikös yksi edellisistä pääministereistä todennut jotenkin sinnepäin että "kansalaisille ei saa jäädä sellainen mielikuva että äänestämällä voi vaikuttaa".

Sama mies ajoi ydinvoiman rakentamiskiellon Suomeen vuonna 1992 sekä häpeää Leijonariipuksia ja Kiitos-paitoja. Pyyteli myös anteeksi tanskalaisia muhis-pilakuvia.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

MW

Kreikka-show vasta oli mahtava, suuria tunteita ja kaikkea.

Ei bryssel todellakaan halua antaa sellaista mielikuvaa kenellekään, että äänestämällä voisi eurosta erota. Sehän saattaisi aiheuttaa ketjureaktion, ja eu-degeneraattiaateliston hyvien asemien kyseenalaistamisen.

Äänestin kyllä, silloin. Silloin puhuttiin itsenäisten valtioiden unionista. Nyt ei puhuta edes liittovaltiosta, vaan kansanmurhista. Oli ne sitten fyysisiä, taloudellisia, henkisiä, etnisiä vai mitä.

Veturinainen

Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Jaakko Sivonen

Quote from: Veturimies on 15.07.2015, 19:34:53
Quote from: viisitoista on 03.07.2015, 11:30:20
Tätä nyt lisää, kautta Euroopan

Vastaava suomalainen kansalaisaloite: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338.

Aloitteesta:

QuoteÄänestysliput tulee numeroida siten, että äänestäjälle jää tarkistuslipuke. Lipussa itsessään tulee olla valmiina vastausvaihtoehdot, joista äänestäjä rastittaa haluamansa. [...] Äänestystulosten on oltava julkista tietoa siten, että jokainen voi tarkistaa äänensä rekisteröityneen oikein, ja jokainen voi halutessaan laskea lopputuloksen.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338

Miksi siihen on kiinnitetty tuollaisia idioottimaisia ehtoja, kun ne tarkoittavat, ettei aloitetta voi sellaisenaan hyväksyä ilman, että äänisalaisuuden takaavia lakeja muutettaisiin?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.07.2015, 20:29:33
Miksi siihen on kiinnitetty tuollaisia idioottimaisia ehtoja, kun ne tarkoittavat, ettei aloitetta voi sellaisenaan hyväksyä ilman, että äänisalaisuuden takaavia lakeja muutettaisiin?

Viis muotoilusta. Itse asia on tärkeä.

Jaakko Sivonen

Jos aloitteita tehdään, olisi kiva jos ne muotoiltaisiin niin, että niillä olisi edes teoreettinen läpimenon mahdollisuus.

Jos äänestyksessä käytettäisiin numeroituja lipukkeita, vaalivirkailijat voisivat äänestäjän henkilöllisyyden tarkastuksen ja lipukkeen antamisen yhteydessä helposti pitää omaa kirjanpitoaan, jossa numerot ja äänestäjät yhdistetään. Sitten kun vielä tulos julkistettaisiin niin, että nähdään, miten kukin numero on äänestänyt, nämä virkailijat voisivat tehdä julkiseksi sen, kuka on äänestänyt "ei" ja kuka "kyllä".
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.07.2015, 20:43:21
Jos aloitteita tehdään, olisi kiva jos ne muotoiltaisiin niin, että niillä olisi edes teoreettinen läpimenon mahdollisuus.

Jos äänestyksessä käytettäisiin numeroituja lipukkeita, vaalivirkailijat voisivat äänestäjän henkilöllisyyden tarkastuksen ja lipukkeen antamisen yhteydessä helposti pitää omaa kirjanpitoaan, jossa numerot ja äänestäjät yhdistetään. Sitten kun vielä tulos julkistettaisiin niin, että nähdään, miten kukin numero on äänestänyt, nämä virkailijat voisivat tehdä julkiseksi sen, kuka on äänestänyt "ei" ja kuka "kyllä".

Luuletko, että aloite menee tuollaisenaan läpi?

Jaakko Sivonen

Quote from: Micke90 on 15.07.2015, 22:15:06
Luuletko, että aloite menee tuollaisenaan läpi?

Ei tietenkään mene. Sehän se pointti olikin. Olisi pitänyt muotoilla sellaiseksi, että olisi voinut ainakin teoreettisesti mennä läpi.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.07.2015, 22:17:12
Ei tietenkään mene. Sehän se pointti olikin. Olisi pitänyt muotoilla sellaiseksi, että olisi voinut ainakin teoreettisesti mennä läpi.

Riittää, että kansanäänestys järjestetään.

Jaakko Sivonen

Quote from: Micke90 on 15.07.2015, 22:21:21
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.07.2015, 22:17:12
Ei tietenkään mene. Sehän se pointti olikin. Olisi pitänyt muotoilla sellaiseksi, että olisi voinut ainakin teoreettisesti mennä läpi.

Riittää, että kansanäänestys järjestetään.

Sitä ei järjestetä, jos sitä vaativa kansalaisaloite on muotoiltu niin, että siinä vaaditun kansanäänestyksen järjestäminen on mahdotonta ilman vaalilain muuttamista. (Vaalilaki, 72 § "Äänestys on järjestettävä siten, että vaalisalaisuus säilyy").
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.07.2015, 22:27:10
Sitä ei järjestetä, jos sitä vaativa kansalaisaloite on muotoiltu niin, että siinä vaaditun kansanäänestyksen järjestäminen on mahdotonta ilman vaalilain muuttamista. (Vaalilaki, 72 § "Äänestys on järjestettävä siten, että vaalisalaisuus säilyy").

Eduskunnalla on vapaus muokata aloitetta mieleisekseen. Ei sen kaikkia vaatimuksia tarvitse hyväksyä sellaisenaan.