2010-02-19 Ruotsi: Demarit: Kunnille pakolaisten vastaanottovelvollisuus

[Maastamuuttaja]

Vahingonilolle ei ole aihetta. Toivottavasti Soini pysyy lujana tavatessaan ruotsalaisen kollegansa, tunnetun mokuttaja-Margotin.

Ruotsalaiset takuuvarmasti ehdottavat taakanjakoa.

[MW]

***
Juuri näin. Saamme aitiopaikalta - valitettavasti tosin liiankin läheltä - seurata, miten mokuttajien unelmaa pannaan vauhdilla käytännössä toimeen ja mitä siitä seuraa. Meillä ei siis ole mikään kiire. Kaikille suvakeille voimme yksiselitteisesti todeta, että kyllä niitä tulijoita myöhemminkin riittää aivan varmasti. Seuratkaamme ensin naapurimaamme kenttäkokeilun ja amok-juoksun lopputulemaa.

Tämä on muuten ihan validi argumentti. 20 vuotta ei ole mitään, millään mittakaavalla eikä missään suhteessa.

Siis jospa laitettaisiin turvapaikkaturismi 20 vuodeksi kiinni, ja katsotaan sitten, kuinka Ruotsi meitin pieksi? Maailman kärsimys ei siitä kasva.

Tulijoita varmasti riittää silloinkin, voidaan sitten oppia virheistämme.

[onni4me]

"Sitten on vain rakennettava", Johansson sanoi.

Ja sitten on maksettava..! Kuka mahtaa maksaa?

Minäkin niin haluaisin asunnon vaikka Firenzestä, mutta ei vielä ole maksajaa tai rakentajaa löytynyt...

[Outo olio]

"Monet tulijoista ovat myös hyvin koulutettuja ja nuoria, ja jos onnistumme kotouttamaan heidät hyvin, saatamme olla ainoa maa EU:ssa, joka selviää ikääntymisen asettamasta haasteesta", Johansson sanoi.

Eli ruotsalaiset kuolevat pois ja väestö korvautuu maahanmuuttajilla ja heidän jälkeläisillään. Tätäkö siis pitäisi kutsua "ikääntymisen aiheuttamasta haasteesta selviämiseksi"?

[jka]

Monet tulijoista ovat myös hyvin koulutettuja ja nuoria, ja jos onnistumme kotouttamaan heidät hyvin, saatamme olla ainoa maa EU:ssa, joka selviää ikääntymisen asettamasta haasteesta.

Onko nämä täysin urpoja. Ei ikääntymisen asettamista haasteista voi selvitä koskaan. Niitä voi vaan siirtää tulevaisuuteen. Ruotsi voi ottaa tästä maailman tappiin nuoria pakolaisia niin tuo haaste ei tule demografisesti eteen. Mutta heti kun tulovirta pysähtyy krapula on entistä pahempi. Nyt pullistetaan 20-40 vuotiaisiin ikäluokkiin 100.000 ihmisen vuosivauhtia sellainen kupla, että kun tuo porukkaa lopulta vanhenee niin nykyiset vanhenemisen haasteet on lastenleikkiä.

Silloin Ruotsilla on katastrofalisen ikääntymisen lisäksi haasteena se, että koko tuon porukan jälkeläiset ei osaa edes lukea jos Ruotsin nykyistä pisa-kehitystä katsotaan.

Nykyiset ikääntymisen haasteet on jokatapauksessa ohi 30 vuodessa. Silloin täällä katsellaan poppareiden kanssa miten Ruotsi selviytyy silloisista haasteistaan.

[-PPT-]

Todellakin, väestön ikääntymisen tuottamien ongelmien ratkaiseminen maahanmuutolla on verrattavissa siihen että parantaisi krapulaa ottamalla lisää viinaa. Eräänlainen pyramidihuijaus siis.

[Alapo]

"Monet tulijoista ovat myös hyvin koulutettuja ja nuoria, ja jos onnistumme kotouttamaan heidät hyvin, saatamme olla ainoa maa EU:ssa, joka selviää ikääntymisen asettamasta haasteesta", Johansson sanoi.

Eli ruotsalaiset kuolevat pois ja väestö korvautuu maahanmuuttajilla ja heidän jälkeläisillään. Tätäkö siis pitäisi kutsua "ikääntymisen aiheuttamasta haasteesta selviämiseksi"?

Suurin osa kantiksista tulee häviämään ruotsin maaottelun valloittajille. Suuri ongelma vaan syntyy siitä, etteivät heinäsirkkaparvet osaa pitää huolta elinympäristöstään jolloin paikasta alkaa tulla, noh, jonkinasteinen kehitysmaa huonosti toimivine sähköverkkoineen ja ei-oota myyvine kauppoineen. Kylmä tulee ja silloin pitää Suomen rajalla pitää portit kiinni ettei heinäsirkat hypi rajan yli vielä lämpimiin valden asuntoihin.

[-PPT-]

Ettei vaan käy niinpäin että kantaväestö pakotetaan muuttamaan ympärivuotisesti niille kesämökeillensä ja heidän kaupunkiasuntonsa takavarikoidaan humamuille.

[guest8096]

Todellakin, väestön ikääntymisen tuottamien ongelmien ratkaiseminen maahanmuutolla on verrattavissa siihen että parantaisi krapulaa ottamalla lisää viinaa. Eräänlainen pyramidihuijaus siis.

Juuri noissa kaikkein surkeimmissa maissa, joista pakolaisia tulee, on alhainen väestön keski-ikä. Eli siellä on onnistuttu ratkaisemaan väestön ikääntymisen ongelma. Muita ongelmia siellä ei sitten ole ratkaistu, ja samanlainen tilanne on odotettavissa niissä maissa, jotka yrittävät maahanmuutolla ratkaista sellaista keksittyä ongelmaa kuin "väestön ikääntyminen".

[-PPT-]

Jos "väestön ikääntymistä" ei voisi käyttää tekosyynä niin humamuilulle keksittäisiin jokin toinen yhtä hienolta kalskahtava tekosyy.

[guest12632]

Te otatte rikkautta vastaan, tai te itkette ja otatte!

Tämä ruotsalainen yhteiskuntakokeilu tulee romahtamaan kuten Neuvostoliitto aikoinaan. Vaihto kommunismista markkinatalouteen on kuitenkin lasten leikkiä verrattuna niihin väestöllisiin ongelmiin, jotka Ruotsiin jäävät, vaikka mokutuksesta luovutaankin. Ruotsi kuuluu maahanmuuttajille - niinhän Fredrik Reinfeld totesi. Toivon mukaan romahdus tulee nopeasti, jotta se toimii varoittavana esimerkkinä muille.

[räsänen]

Te otatte rikkautta vastaan, tai te itkette ja otatte!

Tämä ruotsalainen yhteiskuntakokeilu tulee romahtamaan kuten Neuvostoliitto aikoinaan. Vaihto kommunismista markkinatalouteen on kuitenkin lasten leikkiä verrattuna niihin väestöllisiin ongelmiin, jotka Ruotsiin jäävät, vaikka mokutuksesta luovutaankin. Ruotsi kuuluu maahanmuuttajille - niinhän Fredrik Reinfeld totesi. Toivon mukaan romahdus tulee nopeasti, jotta se toimii varoittavana esimerkkinä muille.

Ruotsin ja Neuvostoliiton romahduksen ero on siinä että toisin kuin venäläinen kulttuuri, Ruotsi ja ruotsalaisuus katoavat kokonaan.

Ei ole enää mistä nousta. Tapahtuu peruuttamaton katastrofi.

[Uimakoulutettava]

"On muistettava, että tämä on myös hyvin suuri mahdollisuus. Monet tulijoista ovat myös hyvin koulutettuja ja nuoria, ja jos onnistumme kotouttamaan heidät hyvin, saatamme olla ainoa maa EU:ssa, joka selviää ikääntymisen asettamasta haasteesta", Johansson sanoi.

Ruotsin tilannetta on mukava seurata ulkopuolelta naurunvirne suupielessä.

Kun tietää, että he totisina yrittävät parastaan, mutta ovat aivopestyjä ymmärtämään asiat niin väärin, että se ei muuhun voi johtaa kuin täydelliseen romahdukseen.

Vähän kuin seuraisi hölmöläisten oman oksan sahaamista.

Pelleilykomediaan kuuluu välttämättä, että päähenkilöt koheltavat tosissaan.

Ks. esim. Ison Pajan ja lasisen Sanomapalatsin sananvapauden prinssien, prinsessojen ja muiden sukupuolten journalistisia triumfeja.

Joko on muuten seuraava ässätaustainen sankari/rasismin uhri bongattu etusivulle, ikävät tilastot lakaistu rasistimaton alle tai selitetty Asian Tuntijain avulla pois?

[Ernst]

Ruotsalaiset eivät liene lukeneet kansainvälisiä sopimuksia? Pakolaisstatuksen tai tilapäisemmän turvan tarkoitus ei ole Geneven sopimuksen mukaan suinkaan asuttaa ja kotouttaa ihmistä Ruotsiin /Suomeen/Younameit. Alkuperäinen idea on palata takaisin, kun olot ovat vainoamismielessä siedettävät ja lähtövaltio kykenee tarjoamaan suojelun.

Mielestäni turvapaikkasopimuksen alkuperäisen hengen ja kirjaimen mukaan on mentävä edelleen. Emmehän me esimerkiksi tiedä, millainen paikka Somalia, Syyria tai vaikkapa Irak on viiden vuoden päästä.

Jos haluamme nimetä väestönsiirrot tai kansainvaellukset "turvapaikkojen myöntämiseksi" tai "pakolaisstatusten jakeluksi", sopimukset pitää päivittää. Jostakin syystä tähän ei ilmene suvispiireissä halua. Päivityksen tulos näet voisi olla yllättävä.

[jka]

Japani on länsimaista demografisesti kaikista suurimman ikääntymisen aiheuttaman haasteen edessä ollut jo 10 vuotta ja on jatkossakin. Tuon paskemmin ei voi ikääntymisen suhteen mennä. Onko Japani jossain ongelmissa jota Ruotsin mallilla pitäisi korjata? Jos katsotaan 30 vuotta eteenpäin niin kummalla maalla menee silloin paremmin Japanilla vai Ruotsilla?

[Ernst]

Japani on länsimaista demografisesti kaikista suurimman ikääntymisen aiheuttaman haasteen edessä ollut jo 10 vuotta ja on jatkossakin. Tuon paskemmin ei voi ikääntymisen suhteen mennä. Onko Japani jossain ongelmissa jota Ruotsin mallilla pitäisi korjata? Jos katsotaan 30 vuotta eteenpäin niin kummalla maalla menee silloin paremmin Japanilla vai Ruotsilla?

Japani on vaikeuksissa ruotsalaispakolaisten kanssa?

[Border guard]

Todellakin, väestön ikääntymisen tuottamien ongelmien ratkaiseminen maahanmuutolla on verrattavissa siihen että parantaisi krapulaa ottamalla lisää viinaa. Eräänlainen pyramidihuijaus siis.

Muuten hyvä, mutta viina auttaa ainakin hetkeksi krapulaan - maahanmuutto ei auta edes tilapäisesti ikääntymisen tuottamiin ongelmiin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

"On muistettava, että tämä on myös hyvin suuri mahdollisuus. Monet tulijoista ovat myös hyvin koulutettuja ja nuoria, ja jos onnistumme kotouttamaan heidät hyvin, saatamme olla ainoa maa EU:ssa, joka selviää ikääntymisen asettamasta haasteesta", Johansson sanoi.

Ruotsin tilannetta on mukava seurata ulkopuolelta naurunvirne suupielessä.

Kun tietää, että he totisina yrittävät parastaan, mutta ovat aivopestyjä ymmärtämään asiat niin väärin, että se ei muuhun voi johtaa kuin täydelliseen romahdukseen.

Vähän kuin seuraisi hölmöläisten oman oksan sahaamista.

Paska vertaus.
Ruotsin nykymenoa voisi verrata siihen että tekevätten jättipatoa, joka on niin huonosti rakennettu että se murtuu varmasti, ja osa hyökyaallosta tulisi myös meidän puolelle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ruotsalaiset eivät liene lukeneet kansainvälisiä sopimuksia? Pakolaisstatuksen tai tilapäisemmän turvan tarkoitus ei ole Geneven sopimuksen mukaan suinkaan asuttaa ja kotouttaa ihmistä Ruotsiin /Suomeen/Younameit. Alkuperäinen idea on palata takaisin, kun olot ovat vainoamismielessä siedettävät ja lähtövaltio kykenee tarjoamaan suojelun.

Mielestäni turvapaikkasopimuksen alkuperäisen hengen ja kirjaimen mukaan on mentävä edelleen. Emmehän me esimerkiksi tiedä, millainen paikka Somalia, Syyria tai vaikkapa Irak on viiden vuoden päästä.

Jos haluamme nimetä väestönsiirrot tai kansainvaellukset "turvapaikkojen myöntämiseksi" tai "pakolaisstatusten jakeluksi", sopimukset pitää päivittää. Jostakin syystä tähän ei ilmene suvispiireissä halua. Päivityksen tulos näet voisi olla yllättävä.

Mä voin kertoa että Somalia,Irak, Syyria yms paskamaat ovat paskamaita vielä vuosikymmentenkin päästä, joten kotoutus on tarpeen.

[thule]

"On muistettava, että tämä on myös hyvin suuri mahdollisuus. Monet tulijoista ovat myös hyvin koulutettuja ja nuoria, ja jos onnistumme kotouttamaan heidät hyvin, saatamme olla ainoa maa EU:ssa, joka selviää ikääntymisen asettamasta haasteesta", Johansson sanoi.

Ruotsin tilannetta on mukava seurata ulkopuolelta naurunvirne suupielessä.

Kun tietää, että he totisina yrittävät parastaan, mutta ovat aivopestyjä ymmärtämään asiat niin väärin, että se ei muuhun voi johtaa kuin täydelliseen romahdukseen.

Vähän kuin seuraisi hölmöläisten oman oksan sahaamista.

Ruotsalaisen logiikan mukaan paras tapa sammuttaa tulipalo veneessä lienee hakata iso reikä pohjaan.

[J.M]

"Tämä vääristynyt jakauma ei mielestäni ole pidemmän päälle kestävää", Johansson sanoi lehdistötilaisuudessa.

Niin, siis se, että maahan otetaan notkumaan kymmeniä tuhansia rahankuppaajia vuosittain, aivan.

[valla_valla]

Tavallaanhan tuo "pakotus" on jo käynnissä. Ei kunnilta kysytä monissa tapauksissa yhtään mitään halutaanko sinne pätevöittäjiä vai ei. Homma menee seuraavasti: maahanmuuttovirastolla on erillisiä virkailijoita, jotka etsivät kuntia, joihin voitaisiin asuttaa juuri- maahan tulleita. Kun löytyy kunta, jonne voisi asuttaa juuri- maahan- tulleita, aletaan sieltä etsiä YKSITYISIÄ kiinteistönomistajia, leirintäalueita, hotelleja, hiihtokeskuksia tai mitä vaan, minne voidaan pykätä kehitysmaalaisille asuntoja.

Maaseutu on täynnä kaikenlaista pensionaattia, kartanoa ja korpihotellia,  joiden toiminta on kannattavuuden rajoilla ja tuolloin maahanmuuttoviraston tarjous on kultakimpale. Kun joku pyörittää jossain pikkukylässä motellihotellia, jonka sesonki on kesällä viikon ja sesongin ulkopuolella yöpyjiä tulee kerran kuussa, tai leirintäalue, jonka sesonki on 2 kuukautta vuodesta, ja kun maahanmuuttovirasto tarjoaa AINA käypää hintaa vastaan sen kehitysmaalaisten majoituksen, niin kuka yrittäjä ei suostuisi siihen.

Ei siis ole ihme, että noita kehitysmaapesäkkeitä plopsahtelee maaseudulle kuin sieniä sateella. Sadat pikkukylien hotellit, jotka muuten olisivat konkursissa, pyörivät nyt kehitysmaalaisten majoittajina käypää hintaa vastaan. Jos hotelliyö Hotelli Peräkylässä maksaa alimmillaan sesongin ulkopuolella 50 euroa, maksaa maahanmuutovirasto siitä yrittäjälle sen saman+ ruokakulut+ jotain toiminnanylläpitorahaa (= kehitysmaalaisille tarjotaan x- määrä viihdykettä tietyin väliajoin)

Moni ei voi kieltäytyä tällaisesta tarjouksesta.

Kun maahanmuuttovirasto sitten tekee sopparin yrittäjön kanssa, kehitysmaalaiset saapuvat joku kaunis päivä pelipaikalle. Monissa- lähes kaikissa sadoista tapauksista- kunta ei ole tiennyt mitään näistä tulijoista etukäteen. Kunta ei ole voinut mitenkään valmistella esim koulua, päivähoitoa, sairaanhoitoa tms. Pikkukuntaan joku 100, 200 tai 500 tulijaa voi olla iso pompsi hoitaa.

Pointti on se, että kunnan on kuitenkin huolehdittava esim lapsille koulupaikkaa ja päiväkotia ja työkkärijuttuja- mitä sitä nyt on tuollaista perusasiaa- joten niiden tulijoiden kanssa on pakko keksiä jotain, tai kunta joutuu vastuuseen asiasta, jos ei tarjoa "kuntalaisille" niitä peruspalveluja.

Periaatteessa tilanne olisi mahdollista Suomessakin.

[Golimar]

Usein niistä kunnista löytyy pakottajia jotka tienaavat "pakolaisilla" ja pakotettuja joille lyödään luu kurkkuun virkavallan avustuksella.

http://hommaforum.org/index.php?topic=98438.0

http://hommaforum.org/index.php/topic,98357.0.html

[-PPT-]

Vain ajan kysymys kun samaa tapahtuu Suomessakin.

[valla_valla]

Usein niistä kunnista löytyy pakottajia jotka tienaavat "pakolaisilla" ja pakotettuja joille lyödään luu kurkkuun virkavallan avustuksella.

http://hommaforum.org/index.php?topic=98438.0

http://hommaforum.org/index.php/topic,98357.0.html

Pointtihan onkin juuri tässä, että moni yrittäjät tienaa aika hyvin pakolaisilla. Ja se taas tuo työpaikkoja. Jos nyt ajatellaan jotain hiipuvaa pikkukylää, niin kylän eri ravintola- majoitus- ja vaikkapa yksityinen sairaanhoitopalvelu todella tienaavat pakolaisilla. Ja tähän perustuu se ajatus, että pakolaisten tulo kuntaan on kannattavaa. Tässä on se asian perusydin, miksi (joidenkin) ruotsalaisten mielestä pakolaiset ovat kannattavia yhteiskunnalle.

Hotelli, joka sesongin ulkopuolella ei tuota yhtään mitään, saa jokaiseen huoneeseen pakolaisia asuttavaksi vuoden jokaiseksi päiväksi ja voi laskuttaa maahanmuuttovirastoa tästä. Hotelli joutuu palkkaamaan pari henkeä lisää respaan tai keittiöön pyötittääkseen tätä toimintaa kahdessa vuorossa. IIIIIK, saatiin kuntaan työpaikkoja.

Lääkärit katoavat pikkukylältä kasvukeskuksiin. Mutta 200 uutta maahantulijaa kaikkine maahantuloterveystarkastuksineen ja hampaankorjauksineen saa kuntaan muutaman lääkärin, koska maahanmuutovirastoa voidaan laskuttaa jokaisesta tapauksesta käypä hinta, jota muuten paikalliset mummelit ja pappelit eivät kykenisi maksamaan ilman sossun sitoumusta. '

Pakolaisten myötä työtä saavat myös kiinteistönhuolto, erilaiset remonttifirmat jne jne, jotka voivat laskuttaa pakolaisten majoittajaa, joka taas laskuttaa maahanmuuttovirastoa.

Verorahoistahan tämä menee, mutta voi olla vaikea väitellä asiasta jonkun yrittäjön kanssa,jolla on avoin laskutus maahanmuuttoviraston kanssa.

[Rauno Murju]

Ihmettelin hiljattain miten ihmeessä Ruotsin kansallisuusvarallisuus kasvaa tilastoissa käsittämätöntä vauhtia, vaikka bkt per nenä laskee tasaisesti mutta sehän selittyykin sillä, että hylätyt kartanot, leirintäalueet, mökkikylät, yms ränsistyvät syrjäkylien asuinrakennelmat on miehitetty tulonsiirtojen turvin kehitysmaalaisilla ja siksi ne voidaan arvostaa nyt 100% käyttöasteen ansiosta täydestä arvosta.

Suomen ongelmat alkavat näyttää tuohon verrattuna olemattomilta vaikka mukaan otetaan kiinteistökupla ja takausvastuut etelämaista.

https://en.wikipedia.org/wiki/National_wealth

[Lalli IsoTalo]

Ruotsalaissyndrooman mukaan paras tapa moraalisäteillä on kuvitella tulipalo laivassa ia alkaa sitten porata reikiä pohjaan yhä kiihtyvällä vauhdilla.

Tukholma-syndrooma on arkikielinen nimitys psykologiselle tilalle, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Tämänlaisesta solidaarisuudesta voi seurata monimutkaisia ongelmia, kun vangitut alkavat auttaa vangitsijoitaan toteuttamaan suunnitelmaansa tai pakenemaan poliisilta. Syndroomasta kärsivät vangitut saattavat antaa jälkeenpäin vangitsijoistaan heille myötämielisiä todistuksia.

[Eino P. Keravalta]

Valla_valla:

Kun maahanmuuttovirasto sitten tekee sopparin yrittäjön kanssa, kehitysmaalaiset saapuvat joku kaunis päivä pelipaikalle. Monissa- lähes kaikissa sadoista tapauksista- kunta ei ole tiennyt mitään näistä tulijoista etukäteen. Kunta ei ole voinut mitenkään valmistella esim koulua, päivähoitoa, sairaanhoitoa tms. Pikkukuntaan joku 100, 200 tai 500 tulijaa voi olla iso pompsi hoitaa.

Tällaisissa tapauksissa pikkukunnan tulisi yksinkertaisesti ilmoittaa, ettei palveluja järjestetä, koska resursseja ei ole. Kunnat ovat mitoittaneet palvelut omille kansalaisilleen eikä ole kohtuullista, että yhtäkkiä ilmoittamatta kuntaan tungetaan valtava joukko mitään osaamattomia moniongelmaisia. Ei kunnilla ole mitään vastuuta noista paikalle pelmahtaneista ihmisistä, joiden koti on toisella puolella Maapalloa!

On muistettava, että kunta on paikallisten ruotsalaisten edunvalvontakoneisto eikä kunnan olemassaololle muuta perustetta olekaan!

[Lahti-Saloranta]

Pointtihan onkin juuri tässä, että moni yrittäjät tienaa aika hyvin pakolaisilla. Ja se taas tuo työpaikkoja. Jos nyt ajatellaan jotain hiipuvaa pikkukylää, niin kylän eri ravintola- majoitus- ja vaikkapa yksityinen sairaanhoitopalvelu todella tienaavat pakolaisilla. Ja tähän perustuu se ajatus, että pakolaisten tulo kuntaan on kannattavaa. Tässä on se asian perusydin, miksi (joidenkin) ruotsalaisten mielestä pakolaiset ovat kannattavia yhteiskunnalle.

Pakolaisten vastaanottohan on tavallaan yritystukea tai velkaelvytystä. Toisekseen kuvio muistuttaa pyrmidihuijausta. Siinäkin sijoitustoiminta on tuottoisaa niin kauan kuin pyramidin pohjalle saadaan uusia sijoittajia mutta jonain päivänä korttitalo sortuu