2015-06-17 Unkari rakentaa nelimetrisen aidan Serbian vastaiselle rajalle (yhdistetty)

[AcastusKolya]

Voisikohan vesitykin veteen sekoittaa sianvirtsaa...

[orientexpressen]

Onko Suomella vesitykkejä ja kyynelkaasua, jotta voimme edes teoriassa pitää turvapaikanhakijat loitolla turvautumatta koviin ammuksiin?

Vesitykki on noista ehkä parempi, niin voi jättää reilusti alaikäiset rauhaan (puberteetti ei vielä alkanut), ellei lapsia käytetä ihmiskilpenä. Jos iPhone kastuu, se on voi voi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesitykki#Mellakantorjunta

En usko, että löytyy varsinaisia mellakanhallintaan suunniteltuja vesitykkejä, eli pitäisi varmaan lainata palokuntien ruiskuja.

Kyynelkaasua kyllä on sekä poliisilla että armeijalla.

[Aallokko]

Ei nuo laumat pysyvästi lopeta rynnäkköjään rajoja vasten, ennen kuin valtiot päättävät puolustautua kovin panoksin. Näin se nyt vaan valitettavasti menee. Ei tuo tulva pysähdy vapaaehtoisesti tai hieman soosoota kuultuaan.

[Jaakko Sivonen]

"Kiipesi, mutta ei leikannut" – Unkarin ensimmäinen laiton rajanylittäjä pyrki Suomeen

[...] Unkarilainen oikeusistuin tuomitsi miehen laittomasta rajanylityksestä vuoden karkotukseen. Lehden toimittaja Gergő Plankó kertoo Yle Uutisille, että mies kuljetetaan takaisin Serbian rajalle.

– Hän aikoi mennä Serbian Irakin-suurlähetystöön ja jatkaa sitten matkaansa kohti Suomea, Plankó kertoo sähköpostitse.

http://yle.fi/uutiset/kiipesi_mutta_ei_leikannut__unkarin_ensimmainen_laiton_rajanylittaja_pyrki_suomeen/8312453

Tämän pitäisi sentään olla selvä Dublin-tapaus, jos Suomeen asti pääsee.

Arvauksia, milloin Petteri Orpo julistaa, ettei Suomi enää toimeenpane Dublin-käännytyksiä?

[foobar]

Siis kaveri menee Schengen-alueella tehdyn karkoituksen jälkeen oman maansa suurlähetystöön jotta pääsee junailemaan itselleen turvapaikan Suomesta? Selvä.

[Sivustakatsoja]

Voi että alan vihata tuota "ihmisoikeus"-argumenttia. Tyhjä retorinen kikka, jonka sisältö on 0 ja joka raiskaa koko termin; huomatkaa miten kun "ihmisoikeuksia" rikotaan ei koskaan määritellä, mitkä ovat ihmisoikeuksia ja/tai miksi.

Samaan teemaan liittyen. Hiukan esim. häiritsi seuraava kohta YLE:n uutisessa Euroopan neuvoston pääsihteeri: Unkarin toimia ei voi hyväksyä.

Unkarin pääministeri Viktor Orbán on lähiaikoina tulossa Strasbourgiin tapaamaan Jaglandia, jolloin hänen on määrä kertoa, millä tavalla Unkari perustelee toimiaan ja mihin Euroopan ihmisoikeussopimuksen pykäliin toimet perustuvat.

Eli valtion oikeus suojella rajojaan väkivaltaisin elkein pyrkiviltä oman käden oikeutta noudattavilta tulijoilta onkin nyt jotenkin ensisijaisesti "ihmisoikeussopimuksen pykälien" mukaan perusteltava asia? 

"Ihmisoikeudet" tuntuu olevan punavihervasemmistolaisten höyrypäiden mielestä aina vain laajempi ja laajempi käsite. Hiukan tässä on sellaista makua, että kyseistä suuntausta edustavat ihmiset pyrkivät pakottamaan jokaisen valtion olemaan kaikille avoin sossuparatiisi, koska ihmisoikeudet (ja niitä koskevat "kansainväliset sopimukset"). Tämä on jonkinlainen sosialismin uusi tuleminen, versio 2.0.

Britanniassahan oli vielä viime vuoden tienoilla mm. Cameronin taholta puhetta siitä, että Britannia irtisanoutuisi kansainvälisistä ihmissoikeussopimuksista ja määrittäisi itselleen uudet hieman realistisemmalla tasolla liikkuvat säännöt. Tämän taustallahan oli esim. tapauksia, joissa murhaan tms. väkivaltarikokseen syyllistynyttä mamua ei voitu karkottaa, koska ihmisoikeudet. En ole vähään aikaan huomannut mitään uutisia tämän etenemisestä. Mutta jos Britannia tuon tempauksen tekee, saisi Suomi liittyä mukaan. Sama muuten, sivumennen sanoen, koskee Britannian aikeita neuvotella EU-sopimus uusiksi (tai erota). Näiden kysymysten kohdalla Cameron on tuntunut olevan yllättävän järkiperäinen johtaja.

EDIT: tuli heti perään etsittyä tietoa asiasta. Taisin olla turhan toiveikas Cameronin suhteen. Hän on osittain jarruttelemassa tuota ihmisoikeussopimuksista vetäytymistä, vaikka hänen taustajoukkonsa ovat eri mieltä. Uutinen kesäkuun alusta:

Human Rights Act: withdrawal from the ECHR 'off the table'

David Cameron rules out withdrawal from the convention, despite opposition from his most senior colleagues

Britain will not leave the European Convention on Human Rights as part of the government's controversial plans to axe the Human Rights Act, according to a senior government source.

"Withdrawal is not going to happen," the unnamed source told the Daily Telegraph. "Michael Gove and Theresa May think it's the only solution but David Cameron's clear this is off the table."

While the government's plans to replace the act with a British Bill of Rights have already exposed divisions within the party, the latest decision marks the first major split in government since the election.

Cutting ties with Strasbourg was not included in the Tory manifesto, but some within the party argue it is the only way to ensure the independence of British courts.

[snap]

Voi kunpa meidänkin edustajat toimisivat näin.

Unkarissa sijaitsevan Ásotthalomin pormestarin viesti maahantunkeutujille:

https://www.youtube.com/watch?v=fgJRjy2Xc0c

[Tosiasiallinen Nuiva]

Voi kunpa meidänkin edustajat toimisivat näin.

Unkarissa sijaitsevan Ásotthalomin pormestarin viesti maahantunkeutujille:

https://www.youtube.com/watch?v=fgJRjy2Xc0c

"Hungary is a bad choice, Asotthalom is the worst"

[Ernst]

Kuvasatoa monikulttuuriselta rajalta:

Vimpelin Vedon ja Hyvinkään Tahkon ensi kauden vahvistuksia?

[Luotsi]

Iltalehti: Euroopan neuvoston pääsihteeri: Rajojen sulkeminen ei ratkaise pakolaiskriisiä 17.9.2015

Rajojen sulkeminen on väärä tapa yrittää ratkaista pakolaisongelmaa, sanoo Suomessa vieraileva Euroopan neuvoston pääsihteeri Thorbjörn Jagland STT:lle.

Kyllä se on ihan oikea tapa. Muita keinoja ei ole enää jäljellä.

Hänen mukaansa pakolaisvirtaa ei voi pysäyttää, sillä ihmiset tulevat joka tapauksessa.

Eivät tule joka tapauksessa. Esimerkkinä Unkari.

Jaglandin mukaan Euroopassa pitäisi panostaa siihen, että olisi tarpeeksi toimivia vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikanhakijoiden tilanne punnittaisiin ja heidän jatkosijoitustaan harkittaisiin.

Tämä hillitsisi tulijoita vain, jos kaikki käännytetään vastaanottokeskuksista takaisin Euroopan ulkopuolelle. Rajojen auki pitäminen houkuttelee Eurooppaan aina vain enemmän ihmisiä.

Jagland on lähettänyt Unkarin pääministerille Viktor Orbanille kirjeen, jossa hän vaatii selvitystä maassa säädetyistä uusista laeista ja turvapaikanhakijoiden kohtelusta. Unkari on sulkenut Serbian vastaisen rajansa pakolaisten vuoksi. Maahan pyrkiviä ihmisiä on pidätetty ja heitä vastaan on käytetty jopa vesitykkejä ja kyynelkaasua.

"Turvapaikanhakijat" eivät ole hakeneet turvapaikkaa, vaan ovat väkivaltaisesti riehuen vaatineet kauttakulkua Unkarin läpi. Heillä ei ole siihen oikeutta minkään kansainvälisen sopimuksen mukaan.

Kyseessähän on mitä ilmeisimmin ihan aito huru-ukko.

Unkarin pääministeri Viktor Orbán on lähiaikoina tulossa Strasbourgiin tapaamaan Jaglandia, jolloin hänen on määrä kertoa, millä tavalla Unkari perustelee toimiaan ja mihin Euroopan ihmisoikeussopimuksen pykäliin toimet perustuvat.

Rajavalvonnan tulisi siis perustua "Euroopan ihmisoikeussopimuksen pykäliin"

Jagland totesi lopuksi, että toivoo Suomenkin tekevän osuutensa pakolaisongelman hoitamiseksi. Suomen osuus ei ole suuri, joskin Suomi ei ole myöskään Euroopan suurimpia maita, Jagland sanoi.

http://yle.fi/uutiset/euroopan_neuvoston_paasihteeri_unkarin_toimia_ei_voi_hyvaksya/8313721

Ja tällaisten horinoita sitten uutisoidaan suurina totuuksina 

[xor_rox]

Jos sisäministeri Orpo sattumalta saisikin päähänsä sulkea länsiraja, niin esimerkkiä kannattaa katsoa Unkarista. Tulijat ovat hyvin energistä porukkaa, mikä saattaa edellyttää erityisiä toimenpiteitä.

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/12027373_10203338735749763_8837278853651687146_o.jpg)(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12029840_10203338736389779_4331946089914748317_o.jpg)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12002593_10203338736509782_6343062007694754927_o.jpg)(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/12028851_10203338737789814_6248962095757253398_o.jpg)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/12010567_10203338738149823_7444237503940142865_o.jpg)(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/11053899_10203338738629835_7235086000334585447_o.jpg)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/12034334_10203338738829840_8970057935934245434_o.jpg)(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/t31.0-8/11062553_10203338741709912_1177964471002216048_o.jpg)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/10830819_10203338741949918_6207689480152794471_o.jpg)

[Arkontti]

Tuo megafoni kourassa heilaava sotalapsi... auta armias, mitä joukkoa sieltä onkaan tulossa.

[valtakunnanpärkhele]

Tuo megafoni kourassa heilaava sotalapsi... auta armias, mitä joukkoa sieltä onkaan tulossa.

Mistä ihmeestä se on saanut megafoonin? Kantanut mukana ihan syyriasta/irakista asti?

[Gunnar Hymén]

Tuo megafoni kourassa heilaava sotalapsi... auta armias, mitä joukkoa sieltä onkaan tulossa.

Mistä ihmeestä se on saanut megafoonin? Kantanut mukana ihan syyriasta/irakista asti?

hienosti huomattu, taitaa olla nk. nussittu naapurista, mutta eihän näiden tekemisiä sovi epäillä - eli päädytään siihen, että on kantanut mukanaan. tämä ja iPhone tärkeimmät

[Impi Syvärivi]

Tuo megafoni kourassa heilaava sotalapsi... auta armias, mitä joukkoa sieltä onkaan tulossa.

Mistä ihmeestä se on saanut megafoonin? Kantanut mukana ihan syyriasta/irakista asti?

hienosti huomattu, taitaa olla nk. nussittu naapurista, mutta eihän näiden tekemisiä sovi epäillä - eli päädytään siihen, että on kantanut mukanaan. tämä ja iPhone tärkeimmät

Megafonissa on tarra, jossa lukee 'borders kill' eli taitaa olla saatu paikallisilta komukoilta. Tämä Euroopan vihaajien porukka lienee Saksassa aktiivisimpia. Kesäkuussa mm. kaivoivat sata hautaa Berliinissä ja riehuivat muutenkin.

[mikkoR]

Jokainen voi mielessään miettiä mitä kaikkea nuo osaavat täällä vaatia ja etenkin millä tavalla.
KelaGoldin luottorajaa voi käydä korottamassa kivittämällä sossun paskaksi ja jos joku on päässyt töihin eikä duuni maistu niin  voi vaikka polttaa koko mestan.

Yhtä asiaa vain mietin, mistä saakelista tuo kaikki roska tulee, jotenkin mielessä että vetelä-euroopassa menee muutama paskavana jota pitkin tuo porukka valuu eteenpäin kuin laakereilla?

[HDRisto]

"Unkarin pääministeri Viktor Orbán on lähiaikoina tulossa Strasbourgiin tapaamaan Jaglandia, jolloin hänen on määrä kertoa, millä tavalla Unkari perustelee toimiaan".

Toivottavasti Viktor sanoo suoraan että Unkarin ei tarvitse perustella pässinpäille yhtään mitään.

[Kemolitor]

Aitaa pukkaa:

Unkari rakentaa aitaa nyt myös Kroatian vastaiselle rajalleen

Unkari on alkanut rakentaa aitaa myös Kroatian vastaiselle rajalleen pakolaisten tulon estämiseksi, kertoo maan pääministeri Viktor Orban.

Unkari on rakentanut aidan jo Serbian vastaiselle rajalleen. Aita saatiin valmiiksi aiemmin tällä viikolla.

Kroatiaan on saapunut viime päivinä tuhansia pakolaisia Serbiasta sen jälkeen, kun Unkari sai raja-aitansa valmiiksi.

Kroatia ilmoitti aiemmin tänään, että se on sulkenut liikenteen kaikilta Serbiaan johtavilta reiteiltä. Poliisin mukaan rajat on suljettu, kunnes toisin ilmoitetaan.

IL: Unkari rakentaa aitaa nyt myös Kroatian vastaiselle rajalleen

[Lumiukko Jeti]

Tuo megafoni kourassa heilaava sotalapsi... auta armias, mitä joukkoa sieltä onkaan tulossa.

Tuota porukkaa ja tänne jo saapunutta porukkaa ei erota toisistaan kuin Unkarin aita.

Viktor Orban on kommentoinut tuota porukkaa. Hyökkäyksen organisoinnin ja joukkojen johtamisen hoitivat juuri nämä megafoni-sotalapset. Käskyt kajahtivat sekä englanniksi että arabiaksi. Homma oli ammattimaista. Ketkä sitten olivat suunnitelmallisen teon takana on vielä epäselvää mutta Orban on luvannut että asiasta otetaan selvää. Hänen mukaansa Eurooppa on suuressa vaarassa koska näistä tulijoista ei tiedetä juuri mitään. Syypääksi nykyiseen kaaokseen Orban luonnehti "itsemurha liberalismia".

[Nordman]

Näyttää holtittomalta menolta.

Kuvittelin jotenkin että siellä on tienvieressä jämäkkä metsäleiri, jossa väki odottaa telttamajoituksessa ja puhemies neuvottelee raja-aidalla. Riukulat, kipinämikkovuorot ja sen sellaiset. Mitä tästä nyt oikein tulee. Suurin osa on iältään sitten Suomessa asevelvollisuusiän kynnyksellä. Kai heillä oikeuksien lisäksi ovat normaalit velvollisuudetkin. Kuten asevelvollisuus. Onko heillä maanpuolustustahtoa Suomessa kun pääsevät armeijan harmaisiin? En kyllä antaisi asetta yhdellekään.

[nitkunatku]

Järjen ääntä Surun Sanomista (tosin yleisönosastolta kylläkin, sehän nyt ei kenellekään liene epäselvyys):

Unkarin tilanne läheltä ja kaukaa katsoen


Hyvät suomalaiset, älkää heittäkö ensimmäistäkään kiveä Unkarin, Unkarin johtajien tai unkarilaisten päälle maahanmuuttajakysymyksessä – niin kauan kun ette ole käyneet paikan päällä.

Minä kävin. Unkarin läpi on vaeltanut jo tänä vuonna 160 000 pakolaista jättäen jälkeensä valtavat määrät roskaa, tuhoten paikallisten elinkeinoa (maatalous Etelä-Unkarissa), vaatien vapaata eteenpäin pääsyä ja kiroten sitä, että Unkari ei päästä heitä vapaasti – niin kuin EU:n kansalaisia – eteenpäin.

Jos Helsingin rautatieasema olisi samanlainen sikolätti kuin Budapestin ylpeys, monella miljoonalla remonteerattu Keleti, ymmärtäisitte, että on todella helppo rakastaa niitä 5 000, 10 000 tai peräti 20 000 pakolaista, jotka tulevat siististi Ruotsista laivalla. Eivät siis yllättäen vaikkapa metsän läpi, junakiskoja pitkin (junaliikenne on seissyt Etelä-Unkarissa sillä radalla) tai moottoritietä pitkin (nekin olivat välillä suljettuina).

Kyllä unkarilaisetkin ymmärtävät ihmisten hätää, mutta tässä porukassa on kovin paljon muitakin kuin kärsiviä. Ja heillä on suurin ääni. He ovat niitä, jotka heittävät ruuat pois, kun ei ole halal-ruokaa ja valittavat, ettei ole ylöspitoa. Ja jättävät uudet teltat, vaatteet ja selkäreput tien varteen, koska seuraavassa maassa saa uudet ja ystävällisen vastaanoton.

Kun Unkari toimii EU:n sääntöjen mukaisesti, yrittää ottaa sormenjäljet, rekisteröidä pakolaisia ja suojella Schengenin rajaa, sekään ei käy, sekin on väärin. Mitä Unkarin pitäisi sitten tehdä?

Ildikó Zerinváry-Kivikari
kotimaa Suomi, synnyinmaa Unkari

Eipä taida Kivikari tietää, kuinka paljon täällä on hengenheimolaisia!

[Lumiukko Jeti]

Unkarin futis-ultrat (= ammattihuligaanit ja tappelijat) ovat valmiina puolustamaan Unkarin rajaa.

http://hunmob.com/hatarvedelem-parancsra-varunk/

Vetoavat että Unkarin puolustaminen on heidän perustuslaillinen velvollisuutensa.

Noi kun pääsee vielä mukaan keittämään soppaa niin huhhuh.

[Gunnar Hymén]

Aitaa pukkaa:

Unkari rakentaa aitaa nyt myös Kroatian vastaiselle rajalleen

Unkari on alkanut rakentaa aitaa myös Kroatian vastaiselle rajalleen pakolaisten tulon estämiseksi, kertoo maan pääministeri Viktor Orban.

Unkari on rakentanut aidan jo Serbian vastaiselle rajalleen. Aita saatiin valmiiksi aiemmin tällä viikolla.

Kroatiaan on saapunut viime päivinä tuhansia pakolaisia Serbiasta sen jälkeen, kun Unkari sai raja-aitansa valmiiksi.

Kroatia ilmoitti aiemmin tänään, että se on sulkenut liikenteen kaikilta Serbiaan johtavilta reiteiltä. Poliisin mukaan rajat on suljettu, kunnes toisin ilmoitetaan.

IL: Unkari rakentaa aitaa nyt myös Kroatian vastaiselle rajalleen

tämä noin 41km pitkä, valmistuu pikavauhtia

[hattiwatti]

Hienoa toimintaa. Sitä minä ihmettelen, että miksi kukaan nuiva persu, edes Brysselissä oleva, vieläkään jaksa vaatia Schengen-sopimuksen alasajoa. Ei sillä ole mitään väliä onko se realistista vaiko ei. Sillä vain on väliä, että viedään keskusteluilmapiiriä oikeaan suuntaan ja pelotetaan valtaeliittiä.

[kirjoittelija]

Mamutsunami on mennyt nälkälakkoon Serbian puolella aitaa.

Kyllä se pakoloisongelma tuollakin tavalla hoituu. Toivottavasti kuolevat nälkään mahdollisimman moni, niin problem solved. Taitaa olla niin, että Unkarissa oikeisto on ihka oikea oikeisto, eikä sosialidemokraattinen "oikeisto", kuten Sekoomus Suomessa.

Eurooppa olisi tuhoon tuomittu ilman Unkaria.

Mahdollisimman moneen euroopan maahan pitää saada Orbanit valtaan.

[Bigot]

Miten tuolla tavallinen kansa liikkuu maasta toiseen tai edes maan sisällä, kun pakolaiset katkoneet kaikki liikenneyhteydet? Luulisi noiden maiden välillä olevan kanssakäymistä liike-elämän, sukuloinnin ja kulttuurin jne.. kautta?

[Gunnar Hymén]

Miten tuolla tavallinen kansa liikkuu maasta toiseen tai edes maan sisällä, kun pakolaiset katkoneet kaikki liikenneyhteydet? Luulisi noiden maiden välillä olevan kanssakäymistä liike-elämän, sukuloinnin ja kulttuurin jne.. kautta?

sulaiman abdullah ‏@trsleman  2m2 minutes ago
#Croatia n pm: country 2 redirect migrants 2 #Hungary & #Slovenia. 19 buses full of them arrived Hungary's border, not allowed to cross @AP

no siinäpä sulle vastaus, 19 bussii takasin Unkarin rajalle. pallo on heitetty. Slovenia syyttää samaan aikaan Kroatiaa siitä massasta mitä ne heille puskee, vaikka tietävät, että eivät ota vastaan.

[Gunnar Hymén]

noniin, eli tässä nyt on muutama päivä kunnioitettu Unkaria ja Kroatiaa, että pysyvät jämäkkänä. no nyt sitten molemmat on avanneet rajansa uudelleen LÄPIKULKUA varten:

Valeria Pannuti ‏@VPannuti  6m6 minutes ago
.@hkresic asking if  #Hungary is letting #refugees enter the state at #Beremened. For @EuroSandor apparently yes

eli nyt ne tulee tuolta sitten pohjois-eurooppaan ja skandinaviaan, koska Slovenia, Kroatia ja Unkari ei halua pelata minkäänlaista mamupalloa näiden tiimoilta.

[Roope]

Pääministerien kiireisin tehtävä olisi saada muuttovirta hallintaan unionin ulkorajoilla. Balkanilla ja Välimerellä EU-alueelle tulee turvapaikanhakijoita ja siirtolaisia tuhansien päivävauhtia. Uutistoimisto AFP:n mukaan Serbiassa 13 000 ihmistä on liikkeellä kohti Kroatiaa tai Unkaria.

EU-lähteiden mukaan unionin päämiehet harkitsevat kokouksessaan esimerkiksi EU:n yhteisen rajavalvontaviraston Frontexin joukkojen viemistä ulkorajoja vahvistamaan. Nopean toiminnan joukot ottaisivat tilannetta hallintaan esimerkiksi levottomilla rajoilla.

Joukkoihin osallistuisi rajavartijoita ja –kalustoa eri maista.

Jos ulkoraja saataisiin pitämään, Schengen-maiden uudelleen pystytettyjä sisärajoja voitaisiin poistaa. Rajatarkastukset voi EU-sääntöjen mukaan poikkeustilanteissa palauttaa 10 päiväksi ja jatkaa tarkastuksia vielä 20 päivää.

Yle: EU yrittää paikata Schengeniä – nopean toiminnan joukkoja rajoille? 18.9.2015

Mitähän tuo "ulkorajan pitäminen" tässä yhteydessä tarkoittaa?

Jos nopean toiminnan joukot lähetetään estämään "turvapaikanhakijoiden" pääsy EU-alueelle, voitaisiin samalla myöntää, että rajat on suljettava heiltä ainakin loppuvuodeksi. Jos taas joukot eivät estä kenenkään pääsyä, vaan vain auttelevat rajatarkastuksissa, kriisi jatkuu ja pahenee myös sisärajoilla.

[Gunnar Hymén]

tässä voi taustalla ihan hyvin olla myös tuo unkari-kroatia-slovenia akselin aika rumakin nokittelu, syytökset rupeavat olemaan aika rumaa luokkaa.

Zoltan Kovacs
‏@zoltanspox
Croatian govt says they agreed with Hun govt on "free passage" for illegal migrants; THAT'S A LIE! They break all relating EU regulations.