2015-06-17 Hki: ”JEESUS OLI MUSLIMI” -lakana moskeijan seinällä

[Titus]

näin se rauhanomainen ja toisia loukkaamaton vuoropuhelu etenee:

Roihuvuoren moskeijan yläpuolelle on ilmestynyt valtava lakana, jossa lukee isolla tekstillä "JEESUS OLI MUSLIMI".
Lakanassa on muutakin tekstiä, muun muassa "Islam ainut oikea uskonto". Moskeijan puheenjohtaja ja imaami Hamza Peltola kertoo,
että lakanan tarkoituksena on tuoda islamin oppeja esiin.

Roihuvuoren seurakunnan kirkkoherra Timo Pekka Kaskinen pitää lakanaa selkeänä kannanottona kristittyjen uskon sisältöä kohtaan.
Lakanassa muun muassa todetaan, että "ei ole kolmiyhteistä Jumalaa". Kaskinen kokee, että kyltti on kannanotto siihen, mitä Roihuvuoren
seurakunta edustaa kadun toisella puolella.
– Kristityt tunnustavat uskoa yhteen Jumalaan, mutta me tunnustamme myös uskon kolmiyhteiseen Jumalaan; Isään, Poikaan ja Pyhään henkeen.
Sikäli kannanoton osoite on aika selkeä. Ajattelen, ettei se ole loppuun saakka harkittu siitä näkökulmasta, miltä tämä vaikuttaa meidän silmissämme.

Kaskinen sanoo, ettei seurakunnan puolella provosoiduta kyltistä, mutta asiasta täytyy kuitenkin keskustella moskeijan johtajien kanssa.

– Kulmillamme oli eräs välikohtaus. Kävin sen jälkeen tutustumiskäynnillä moskeijassa keskustelemassa rinnakkaiselon periaatteista.
Sovimme, miten elämme ja toimimme toisiamme lähellä. Siihen nähden tämä tuli vähän yllätyksenä.

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1434536778022.jpg)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434536781386.html

Olisi kiva kuulla tuosta keskustelua vaatineesta välikohtauksesta, koska
ne tupataan laikaisemaan maton alle asap.

Edit: mieluiten kuvat liitetiedostoiksi.

[Emo]

Roihuvuoren seurakunnan kirkkoherra Timo Pekka Kaskinen pitää lakanaa selkeänä kannanottona kristittyjen uskon sisältöä kohtaan.
Lakanassa muun muassa todetaan, että "ei ole kolmiyhteistä Jumalaa". Kaskinen kokee, että kyltti on kannanotto siihen, mitä Roihuvuoren
seurakunta edustaa kadun toisella puolella.
– Kristityt tunnustavat uskoa yhteen Jumalaan, mutta me tunnustamme myös uskon kolmiyhteiseen Jumalaan; Isään, Poikaan ja Pyhään henkeen.
Sikäli kannanoton osoite on aika selkeä. Ajattelen, ettei se ole loppuun saakka harkittu siitä näkökulmasta, miltä tämä vaikuttaa meidän silmissämme.

Ihan varmasti on loppuun asti harkittu, miltä tuo vaikuttaa kenenkin näkökulmasta.
Islamin kannattajat koettelevat, onko heillä lupa toimia noin.

Nyt vaan Roihuvuren kirkon seinään lakana, jossa lukee: "Muhammad ei ollut profeetta vaan eksyttäjä. Sielunvihollinen puhuu islamin kautta tavoitteenaan syöstä ihmiset kadotukseen."

Kyllä se siittä, vuoropuhellen.

[Possumi]

Kokeillaanko kirkon seinään lakanaa "Muhammed oli Pedofiili" - vai pitääkö ensin rekisteröidä joku spagettiuskonto että saa tälle 'opille' lainsuojan? 

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1066

http://www.uskonvapaus2015.fi/

http://www.uskonnonvapaus.fi/

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

[Oho]

Se uskontojen välisestä vuoropuhelusta....

[Emo]

Se uskontojen välisestä vuoropuhelusta....

Niinpä. Mokukirkolla ei ole rahkeita vuoropuhelun käymiseen. Suomalaisella yhteiskunnalla mokukirkon ulkopuolella vielä vähemmän. Muslimit sanelevat.

Toista se on etelämeren saarilla. Tapasin kerran sikäläisen kristityn miehen ja kysyin, että miten he siellä omassa maassaan pärjäävät muslimien kanssa. Mies kertoi, että muslimeja voidaan palkata esim. yliopistolle töihin, mutta muslimeilla ei ole oikeutta puhua islamista ja käännyttää ketään. Kysyin, että mitä tapahtuu jos kuitenkinpuhuvat? "Me tapamme heidät" oli vastaus.
Minulle riittäisi, että muslimiöykkärit ohjattaisiin Helsinki-Vantaalle musumaahan lähtevään koneeseen, valtion piikkiin. Ketään ei tarvitse tappaa, mutta ei myöskään sietää. Varsinkin kun nämä eivät vastavuoroisesti siedä ei-muslimeja.

[ISO]

Muistuttaisin kaikkia, Islam on rauhanuskonto, joka muuta väittää tulee teloittaa islamin mukaan koska rasisti ja suvaitsematon.

[Faidros.]

Jeesus oli kylläkin juutalainen. Ja kristityt, sekä muslimit, ovat vain juutalaisuuden lahkoja.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ja muslimilahkosta enemmän täällä:
http://www.kotikone.fi/basileus/islam/baal.htm

Kuka on islamilaisten allah?

Koen tarpeelliseksi tuoda esiin seuraavaa informaatiota koskien sitä, ketä muslimit todella palvovat. Asiasta on juttua myös toisessa ketjussa.

Allah, joka on koraanin mukaan Jumala, tulee arabian sanoista "al-Ilah", Korkein Jumala. Ennen muhammedia Allah l. Al-Ilah, oli laajalti Lähi-Idässä ja Itä-Afrikassa palvottu kuun jumala. Tämä kuunjumala oli esi-islamilaisen Arabian jumaliston ylin jumaluus ja siten myös Kaaban pyhätön korkein jumala (pyhätössä oli alempiakin jumaluuksia ainakin toistakymmentä). Kun Muhammed tuli paikalle, hän keksi sanoa, että tämä "korkein jumala" on Korkein Jumala. Tästä syystä Allah on nykyään myös arabiankielisen Raamatun Jumala. Nykyarabiaksi sana Jumala käännetään Allah.

Ongelmaksi tulee se, että tämä muinainen kuunjumaluus on edelleen kaikkea muuta, kuin Jumala. Kuunjumalan perua puolikuu on edelleen Islamin symboli. Ennen Muhammedia kyseistä kuunjumalaa kutsuttiin Lähi-Idässä paljon tutummalla nimellä, nimittäin Baal. Jo Vanhan Testamentin aikana Baal (joka ei itseasiassa ole alkujaan erisnimi vaan on käännös sanasta "herra") tunnettiin samalla symbolilla. Kanaanissakin muinoin baalin patsailla oli otsassaan puolikuu merkkinä, siitä, että paikalliset baalit olivat itseasiassa kuunjumalan alamaisia. Näin ollen allah/al-Ilah (=korkein jumala) voitaisiin kääntää itse asiassa nimellä "korkein baal".

Kukas tämä Baal sitten oli? Baal eli "Herra" oli Babylonian pääjumalan, Mardukin (myös Merorak ja Mars) nimitys. Tämä Marduk on siis muinaisen Babylonian ja Babylonin kaupungin pääjumala ja herra. Tätä Mardukia baabelin asukkaat kutsuivat herrakseen, eli baaliksi. Marduk oli baabelilaisille erityisesti alamaailman, manalan jumala ja kuoleman jumala, joka yhdistettiin alkujaan enemmän Marsiin kuin Kuuhun. Tämä Marduk kuvattiin punaihoiseksi mieheksi, jolla on häntä, sarvet ja sorkkajalat. Tällainen patsas on edelleen muuten restauroituna pystyssä entisöidyssä Babylonin kaupungissa sen temppelissä n. 80 kilometriä Bagdadista luoteeseen. Menkää turisteina katsomaan jos uskallatte. Eli Marduk on siis meille tuttu Saatana. Tämä saatana-hahmo periytyi juutalaisuuden kautta meille kristityille (Välihuomautuksena muuten se, että kreikannos Mardukista on Melkarth, josta J.R.R. Tolkien luultavasti keksi fantasiamaailmaansa pahan jumalan Melkorin).

Näin ollen Lähi-Idässä on tällä hetkellä tilanne, jossa on Jumala vastaan Baal. Muslimit tietämättään palvovat Jumalana Baabelin Mardukia eli toisin sanoen Saatanaa!

[Antti Kontio]

Valitettavasti Helsingin rakennusviraston puhelinajat oli ohitse tältä päivältä.
Tuollainen kaupunkikuvaa turmeleva hehtaarin banderolli ei voi olla laillinen ilman lupaa.

Ilmeisesti Petri Lainetta, 09 310 26441, voi riivata kaupungilla.
Rakennetun ympäristön valvonta
1. Luvaton rakentaminen, julkisivujen kunto ja tonttien siisteys

Puhelimet pirisemään riesaksi asti!

Kyllä eräät kehtaavat kaivaa verta nenästään, saatana! 

[Emo]

Kuka on islamilaisten allah?
...

Näin ollen Lähi-Idässä on tällä hetkellä tilanne, jossa on Jumala vastaan Baal. Muslimit tietämättään palvovat Jumalana Baabelin Mardukia eli toisin sanoen Saatanaa!

Islamin jättäneet, kristinuskoon kääntyneet muslimit sanovat suoraan, että islamin Allah on Saatana. He todella sanovat tämän ääneen, ja tarkoittavat tätä. Eivätköhän he tunnista, ketä ovat aiemmin seuranneet.

[Rusinapulla]

Itä-Helsingistä voidaan kohta puhua tuttavallisemmin Lähi-Itänä.

[Oho]

Jeesus oli kylläkin juutalainen. Ja kristityt, sekä muslimit, ovat vain juutalaisuuden lahkoja.

Islam saattaa olla aika lähellä Juutalaisuutta mutta Kristinuskoa tuskin voi pitää minään juutalaisuuden lahkona, perusopit ovat liki täysin erilaiset.

Sinänsä vinkeä ajatus toi yhteyden saaminen jumalaan, kun mulla on hiukan sellainen käsitys, voin toki olla väärässkin, että Koraanin on määrä olla Jumalan viimeinen viesti ennen lopunaikoja, niin ettei siihen Jumalaan oikeastaan voi Islamissa saada ainakaan mitään vuoropuheluyhteyttä, Jumala kun ei opin perusdogmien perusteella itsestään pahemmin ilmoittele.

Apropo oliko Muhammed juutalainen vai kristitty, luultavasti kristitty? Mahtaako asiasta olla tutkittua tietoa joka uskalletaan julkaista? Mitä reaktioita moisen lakanan seinälle nostaminen mahtaisi aiheuttaa vaikka väite olisi suunnilleen historiallinen fakta?

[Juffe]

Eihän tuossa sinänsä mitään. Lienee ihan yleistietoa, että islamin opit ovat tuollaisia. Kyllä kaikkien kristittyjenkin pitäisi olla sitä mieltä, että "kristinusko on ainut oikea uskonto" ja Muhammed oli väärässä. Näitä itsestäänselvyyksiä ei vain ole ollut tapana sanoa ääneen munattoman sovittelevana aikanamme. Ehkä nämä tosiasiat on aina välillä syytä julistaa jättiplakaatein, jos muuten ajaudutaan tilanteeseen, että asia tahtoo tulla yllätyksenä. 

[James Hirvisaari]

Raivoateistien, feministien, sateenkaariväen, punaviheristön ja muiden liberaalien mielestä kristinusko on se ongelma, ei islam, joten he kaiketi tervehtivät ilolla väitettyä Jeesuksen muhamettilaisuutta.

[Almost human]

"Profeetta Muhammed oli juutalainen" -lakana raivostuttaisi enemmän kuin mikään pedofiiliksi haukkuminen.

[Gommi]

helmulla käyttökatkos. no ehkä parempi niin. Kaikenlaista turhaa sitä netissä lukeekin ajankuluksi

[Make M]

Raivoateistien, feministien, sateenkaariväen, punaviheristön ja muiden liberaalien mielestä kristinusko on se ongelma, ei islam, joten he kaiketi tervehtivät ilolla väitettyä Jeesuksen muhamettilaisuutta.

En ehkä ole ihan raivo- mutta syvästi uskonnoton kuitenkin. Minusta islam on se ongelma.

Tunnen oloni epämukavaksi kun niputat tuolla tavalla 

[Antti Kontio]

Hän joka toimittaa kyseisen pressun Faidrokselle saa 200€ palkkion!

Mukana!

Säännöistä sen verran; saako värilliset tai yleensä muslimit osallistua?

[James Hirvisaari]

Kyllä kaikkien kristittyjenkin pitäisi olla sitä mieltä, että "kristinusko on ainut oikea uskonto" ja Muhammed oli väärässä. Näitä itsestäänselvyyksiä ei vain ole ollut tapana sanoa ääneen munattoman sovittelevana aikanamme.

Minä voin aivan suruttomasti julistaa kristinuskon ylivertaisuutta, koska siinä on puhdas henki ja kirkas äly. Muslimi saattaa toki houria Jeesuksen olleen muslimi. Kristinuskon perspektiivistä Muhammed ei kuitenkaan missään tapauksessa ollut kristitty vaan vakavasti harhaoppinen. Mutta toisaalta teoriassa, jos on olemassa messiaanisia juutalaisia niin miksipä ei messiaanisia muslimeja, Jeesushan lienee profeetta myös islamissa? Mutta normijuutalaiset ja normimuslimit ovat toki molemmat ihan yhtä kaukana kristinuskosta, eikä sillä ole mitään merkitystä, että Jeesus oli syntyperältään juutalainen. Eihän koko islamia ollut edes vielä silloin edes olemassakaan.

[Faidros.]

Kuvatkaa tapahtuma jos käytte riipimässä pressun alas. En maksa musuille mitään, jotka ovat sen vapaaehtoisesti pois ottaneet!

[James Hirvisaari]

Raivoateistien, feministien, sateenkaariväen, punaviheristön ja muiden liberaalien mielestä kristinusko on se ongelma, ei islam, joten he kaiketi tervehtivät ilolla väitettyä Jeesuksen muhamettilaisuutta.

En ehkä ole ihan raivo- mutta syvästi uskonnoton kuitenkin. Minusta islam on se ongelma.

Tunnen oloni epämukavaksi kun niputat tuolla tavalla 

Pahoillani siitä. Mutta kristitty nuivalisto on saanut niin paljon kuraa niskaansa nuivilta ateisteilta, että se surettaa.

[Emo]

Raivoateistien, feministien, sateenkaariväen, punaviheristön ja muiden liberaalien mielestä kristinusko on se ongelma, ei islam, joten he kaiketi tervehtivät ilolla väitettyä Jeesuksen muhamettilaisuutta.

En ehkä ole ihan raivo- mutta syvästi uskonnoton kuitenkin. Minusta islam on se ongelma.

Tunnen oloni epämukavaksi kun niputat tuolla tavalla 

No et ole onneksi tuossa nipussa, ethän ole raivo-. Pelkkä ateisti vaan. Ja uskallanpa väittää, että myös sateenkaariväessä on ihmisiä, ketkä ymmärtävät islamin ongelmallisuuden. Heitä on Hommallakin eivätkä hekään ole tuossa nipussa.

[Oho]

"Profeetta Muhammed oli juutalainen" -lakana raivostuttaisi enemmän kuin mikään pedofiiliksi haukkuminen.

Ateistina tai vähintäänkin agnostikkona mä ottaisin sen profeetan pois, olemattomalla ei oikeastaan voi olla puhemiestä...

[elven archer]

Jeesusko oli muslimi 600 vuotta ennen koko muslimiuskonnon keksimistä?

[Emo]

"Profeetta Muhammed oli juutalainen" -lakana raivostuttaisi enemmän kuin mikään pedofiiliksi haukkuminen.

Ateistina tai vähintäänkin agnostikkona mä ottaisin sen profeetan pois...

Minä myös ottaisin pois, koska Muhammed ei ollut profeetta.

[Faidros.]

Hän joka toimittaa kyseisen pressun Faidrokselle saa 200€ palkkion!

Mukana!

Säännöistä sen verran; saako värilliset tai yleensä muslimit osallistua?

Valkoiset Suomen kansalaiset, jotka tunnustaa muuta uskoa kuin islamia saa osallistua.
Ja kuvatkaa se tapahtuma, jo oman turvallisuudenkin kannalta.

[James Hirvisaari]

Päivän teologinen pähkinä: Jos muslimi uskoo Jeesukseen omana vapahtajanaan, miksei hän voisi olla osallinen sovituksesta?

[Miniluv]

Keskitytään ketjun aiheeseen, ei pähkinöihin tai lahkoutumisiin.

[elven archer]

Luonnollinen ja täysin yhtä kunnioittava vastaus tuohon olisi: "Muhammed oli kristitty". Tietenkään muslimiseurakunnan jäsenet eivät hermostuisi siitä sen enempää kuin kristityt nyt tien toisella puolella...

[Kni]

Apropo oliko Muhammed juutalainen vai kristitty, luultavasti kristitty? Mahtaako asiasta olla tutkittua tietoa joka uskalletaan julkaista? Mitä reaktioita moisen lakanan seinälle nostaminen mahtaisi aiheuttaa vaikka väite olisi suunnilleen historiallinen fakta?

Tuo minullakin kävi ihan ekana lievästi provosoituneessa mielessäni. Ehkä on kuitenkin parempi, että kirkko ei alennu samalle tasolle ja ripustele mitään lakanoita mihinkään.

Kyseinen moskeija ja Hamza Peltola on hommassakin ollut esillä useaan otteeseen. Jos naapurissa on tällainen ääri-islamilainen pesäke, parasta suhtautumista lienee täydellinen ignooraus. Ei lakanoita, ei vuoropuhelua, ei keskustelua, ei katseita vaan pelkkää ilmaa. Supo siellä jo kurkkii. Terroristien kanssa ei neuvotella.