2015-06-17 Olli Immonen poseeraa Fb-kuvassa ää­rioi­keis­to­lais­ten kanssa

[WartburgVeyron]

Äänestin viime vaaleissa erästä Terho-nimistä ehdokasta. Tämä vihervasemmistoa myötäilevä Terho lienee joku toinen henkilö. Näitä poliittisia toimijoita on niin paljon, ettei tahdo pysyä perässä.

[koli]

Sampo Terho Iltalehdelle: Immosen kirjoituksiin palataan vielä

- Varsinkin nyt tällaiset ulostulot ovat haitallisia, kun perussuomalaiset ovat sitoutuneet hallituksen yhteiseen linjaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072620091042_uu.shtml

[viisitoista]

Mitä luulet, kuuluvatko somalit ja muut viime aikoina Suomeen tulleet etniset vähemmistöt siihen "todelliseen" Suomen kansaan Immosen harhaisessa mielessä?

Voin ainakin omasta puolestani sanoa - kun en ole poliitikko jonka pitää varoa sanomisiaan - etten koskaan tule pitämään somaleja todellisina suomalaisina, vaikka olisivat asuneet täällä sukupolvien ajan. Eivät yksinkertaisesti ole minun heimoni jäseniä, ja afrikkalaisten luulisi hyvin ymmärtävän sellaisen logiikan.

[nollatoleranssi]

(Eri asia sitten on, että käytännössä kukaan ei väkisin _tuo_ tänne muita kulttuureja, vaan se tapahtuu ihmisten vapaaehtoisten menemisten ja tulemisten seurauksena, ja vielä eri asia on että tämä kulttuurien sekoittuminen on keskimäärin hyväksi kaikille asianosaisille).

Totta kai Suomeen tuodaan "väkisin" ihmisiä esim. turvapaikanhakijoita ja pakolaisia. Eivät he itse Suomeen olisi ensimmäisinä matkustamassa... 

Sellaiset ihmiset joilla on varaa päättää menemisistään, niin menevät sinne minne haluavat.



"Kulttuurien sekoittuminen" näkyy Ruotsissa mm. poliisivallan menettäminä alueina, väkivaltaisina mielenosoituksina, katujengeinä, raiskauksina jne.

Suomessakin on saatu osansa näistä ihanuuksista. Tuohon lisättynä ainakin yksi poltto ja kirvesmurhat ja muut törkeät ryöstelemiset pahoinpitelyineen.

[Blanc73]

On se Immonen mahtava mies kun yksinään pystyy käynnistämään rotusodan Suomessa? Tällainen kuva nyt tulee naurettavan hysteerisestä keskusteluilmapiiristä.

Kiinnostaisi oikeasti tietää miksi tärähtäneistö suojelee paniikin omaisesti nykyistä ja heidän vaalimaansa käsitystä monikulttuurisuudesta? Yksi mies saa koko hysteerisen pellelauman sekaisin fb postauksellaan kuin maailmanlopun edellä.

[elven archer]

Ihanko on yksin vai 10 kaverin kanssa aloittamassa sisällissodan? 

Oma tulkintani Immosen jutuista on se, että hän uskoo sisällissodan olevan tulevaisuutta nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla. Ei hän ole aloittamassa mitään, vaan haluaa estää sen taistelemalla monikulttuurisuutta vastaan.

Suurin vikahan tuossa ajatuksessa on se, että hän puhuu niin kaukaisesta skenaariosta, että suurin osa ihmisistä ei pysty sitä edes kuvittelemaan. Ajatushan ei ole oikeasti niin hullu kuin se monesta vaikuttaa, koska jos islam ei nykyistä enemmän tee eroa islamismiin ja jos yksinkertaisesti ekstrapoloidaan nykyistä maahanmuuttoa, niin faktisesti meillähän on valtava islamistien joukko maamme sisäpuolella muutamien sukupolvien päästä. Me emme itse sitä ole enää näkemässä, mutta eihän se aika ole kummoinenkaan kansakuntien historiassa. Toki siinä välissä voi tapahtua paljonkin, mutta jos halutaan ajatella, mitä tapahtuu nykyistä politiikkaa jatkaen (ja sitähän ei saisi yanareiden, nasimoiden, kommunistien ja monen muun mielestä tiukentaa), niin onhan se mahdollista.

Tästä päästään takaisin Immosen kielenkäyttöön. Jos pohtii tuota skenaariota, niin silloinhan on helpompi jutustella taisteluretoriikkaa, vaikka käyttääkin sitä vain kuvaannollisesti.

[viisitoista]

Olen todella tyrmistynyt Terhon nöyristelevästä asenteesta. Suvakitko määrittelvät persujen poliittisen kannan? Terho ei tule ainakaan minulta saamaan enää yhtään ääntä missään. Immosen kirjoituksessa ei ollut mitään ylilyöntiä mutta kun suvakit niin sanovat niin...lässyn lässyn.

Ei ehkä sinun mielestäsi, mutta ikävä kyllä hyvin moni suomalainen ajattelee toisin.

[J. Lannan haamu]

Ihan täysin sama, mitä perussuomalaiset tekevät tai eivät tee tämän kolmen vuoden aikana, minä en enää kolmatta kertaa heitä äänestä. Joku raja itsesäälillä ja kusetuksella...

No, mitäpä minä aiemmin sanoin siitä persujen kannatuksesta ja tyytymättömyydestä? Koko ajan ihmiset pettyvät, oli kyse sitten Välimeren purjehtijoista tai Kreikan tuista. Mutta silti tämä taas tavalla tai toisella äänestäjiä karkottanut Immosen möläys oli sinusta hiton siisti juttu. Hiton siistiä, että joka Suomen media ja 90 % sosiaalisesta mediasta nyt piirtää persuista kuvaa puolueena, joka hyväksyy natsit. Samaan aikaan omat jättävät hallitustyöskentelyn takia. Niin, mitähän tapahtuu seuraavissa vaaleissa? Kuka muodostaa sitten hallituksen, keitä siihen kuuluu ja millaista maahanmuuttopolitiikkaa silloin ajetaan?

Mietipä sitä ja fiilistele edelleen näillä avautumisilla, mutta mitään muuta sinä et sitten saakaan kuin sen ilon, että nyt näytettiin niin, että hienosti leuat loksahtivat auki. Mitäpä siitä, että monikulttuurisuushulluus sen kuin jatkuu, koska "se on rikkaus". Ei mulla muuta.

Kuule fiilistele sinä uusliberalismilla ja suvaitsevaisuudella. Saat haukkua minua niin paljon natsiksi tai natsimieliseksi tai miksi vaan haluat, mutta minä tiedän kuka ja mitä minä olen. Ja minä tiedän myös sen, mitä tuolla uusliberalistisen laboratorion ulkopuolella on. Siellä on maailma, jota sinun, tai kenenkään 'vähän maahanmuuttokriittisen' perse ei kestä.

[nollatoleranssi]

Sitten Immosen mielestä Suomessa on kansa ja "todellinen" kansa, ja haluaisin kovasti tietää ketkä Suomen kansasta eivät siihen "todelliseen" kansaan kuulu ja mitä heille pitäisi tehdä. Yhden Åbo akademin tutkijan hän jo toivotti painumaan Ruotsiin, ehkä siinä on vihje? Mitä luulet, kuuluvatko somalit ja muut viime aikoina Suomeen tulleet etniset vähemmistöt siihen "todelliseen" Suomen kansaan Immosen harhaisessa mielessä?

Jokaisella on oma käsityksensä siitä, että ketkä ovat "suomalaisia" ja ketkä eivät.

Itselleni riittää jos käyttäytyy aiheuttamatta ilman ylimääräisiä ongelmia.


Suomen mediassa on paljon erilaisia "poliittisia tutkijoita", jotka kommentoivat asioita täysin poliittisten näkemystensä takaa (olevinaan "puolueettomina ja sitoutumattomina" tutkijoina). Muutenhan Immosen näkemys ei olisi herättänyt edes kovin kummoista kohua, koska se on liian abstrakti kuvaelma, josta jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä.

[Brandis]

* Mitä käytännössä pitäisi tehdä jotta kansat ja kulttuurit nykymaailmassa EIVÄT sekoittuisi keskenään, kuten Olli toivoo?

Harrastaa järkevää maahanmuuttopolitiikkaa pakolaisten vastaanoton osalta.

Paossa olevien määrä kasvoi viime vuonna yhdeksällä miljoonalla. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR kuvaili vauhtia kauhistuttavaksi.

Kyseessä ei ole enää poikkeustilanne, vaan suuntaus, sanoo maailmanpolitiikan professori  Teivo Teivainen Helsingin yliopistosta.

Ihmisten tulo Eurooppaan voi silti tyrehtyä kovan kansalaispaineen tai rajoja sulkevien puolueiden vaalivoittojen vuoksi.

HS ~ Sodat ja netti ajavat ihmisiä pakoon - hurja pakolaismäärä ei ole poikkeus vaan kasvaa jatkuvasti

Muuallakin, kun Suomessa, ollaan kotiseuturakkaita. Suuri osa jää tulevaisuudessakin juurilleen ja sukunsa lähelle, jos siihen tarjoutuu aito mahdollisuus. On valheellista hypettää ja glorifioida monikulttuurisuutta jonkinlaisena tavoiteltavana itseisarvona ja unelmana. Jonkin verran monikulttuurisuutta on ja sitä kansakunta kestää, mutta alati jatkuvana ihanteena se murentaa lopullisesti hyvinvointivaltiomme idean. Keskinäinen solidaarisuus menetetään ja jokainen vastaa sen jälkeen vain itsestään ja välittömästi lähellä olevista rakkaista (kuten perheenjäsenistään).

* Mitä käy sitten kun porukka tajuaa että demokratian keinoin ei pystytä monikulttuurisuutta torjumaan? Ryhdytäänkö silloin luomaan puhdasta Suomen kansaa "verellä ja raudalla", jos muu ei auta?

Teet tässä olettamassasi sen perustavaa laatua olevan virheen, että ajattelet maahanmuuttokriitikoiden haluavan sotaa. Emme me sotaa halua, mutta näemme edustamasi ideologian yhteiskunnalliset vaikutukset, monikulttuurisuudesta kumpuavat tietyn pisteen jälkeen ne konfliktitilanteet, joita maailmalla nähdään. Emme halua sen olevan Suomenkin todellisuutta.

Epäilen että fiksumpi osa porukkaa poistuu Hommasta kiihtyvään tahtiin takavasemmalle, kun tajuavat ettei Immosen jihadilla saavuteta sitä lopullista voittoa ja kamppailu oli alusta alkaen toivoton.

'Kamppailu' on toivoton vain päiväunelmissasi. On hyvä, että keskustelua ylläpidetään. Yhä useampi huomaa ajattelunne onttouden ja näkee laillamme tulevaisuuden uhkakuvat. Takokaa te nyt kun rauta on kuumaa - mitä enemmän ylilyöntejä tämän kaustin osalta teidän leiristänne ulos saadaan, sitä enemmän tavalliset kansalaiset näkevät mikä on retorinen keinovalikoimanne. Tehän teette sen aivan itse.

[Sitruunamelissa]

Oi tahallisen väärinymmärtämisen ihanuutta. Riittää, kun vaan kouhottaa suu vaahdossa sosiaalisessa mediassa kuin päätön kana. Samanmielisiltä sataa kivoja selkääntaputuksia, ja erimieliset voi kuitata olemaan väärässä.

Itse en yllättynyt Terhon ulostulosta. Nähdäkseni hänellä on ollut pyrkimys poliittiseen korrektiuteen ja salonkikelpoiseen uskottavuuteen, jossa totuutta ei saa sanoa kuin harkitusti vedellä jatkettuna niin, että sisältöä ei juuri jää. Se on Terholta vihdoinkin onnistunut.

Valehtelu taaseen kannattaa tehdä voimallisesti: kun ideologia on oikeanlainen, niin mikä tahansa "monikulttuurisuus on rikkaus"-lausunto on täysin hyväksyttävä vain sen takia, että konsensus on poliittisella kentällä laajaa. Lausunnon valheellisuus ei ole millään tavalla merkityksellistä, eikä siltä tai sen sanojalta vaadita minkäänlaisia perusteluja.

[xor_rox]

Mitä luulet, kuuluvatko somalit ja muut viime aikoina Suomeen tulleet etniset vähemmistöt siihen "todelliseen" Suomen kansaan Immosen harhaisessa mielessä?

Immonenhan näyttää kännipäissäänkin(?) harvinaisen selväjärkiseltä, joten jätetään tuo 'harhainen mieli' omaan arvoonsa. Ilmeisesti olet vain eri mieltä mokuilun ihanuudesta, etkä löydä parempia argumentteja.

Kuuluvatko somalit todelliseen Suomen kansaan Immosen mielestä? Luultavasti eivät. Tässä olen täysin Immosen linjoilla.

[nollatoleranssi]

Olen todella tyrmistynyt Terhon nöyristelevästä asenteesta. Suvakitko määrittelvät persujen poliittisen kannan? Terho ei tule ainakaan minulta saamaan enää yhtään ääntä missään. Immosen kirjoituksessa ei ollut mitään ylilyöntiä mutta kun suvakit niin sanovat niin...lässyn lässyn.

Ei ehkä sinun mielestäsi, mutta ikävä kyllä hyvin moni suomalainen ajattelee toisin.

En usko ajattelevan toisin... Suomalaisilta on kuitenkin pimitetty paljon mm. mamujen tekemiä rikoksia esim. jättämällä pahimmillaan ne uutisoimatta, kuten YLE ei uutisoinut ollenkaan TV:ssä väkivaltaisista katujengeistä, kun sattuivat olemaan mamutaustaisia ja hyökkäämään kantasuomalaisia lapsia vastaan. Oli Suomen rikoshistorian yksi isoimmista uutisista.

Paljon enemmän on kerrottu epämääräisistä teksteistä, joita voi selitellä parhain päin. Hyvänä esimerkkinä tämä Immosen teksti.

Käyhän se poliittiseen propagandaan, mutta ovathan nuo aikas heikkoja yrityksiä.

Ymmärrettävää kyllä on sekin, että perussuomalaiset reagoi näihin vahvasti. Ei niinkään sen takia, että teksteissä itsessään olisi vikaa, vaan pikemminkin tämän yleisen mielensäpahoittaja-armeijan takia, jotka koostuvat enemmänkin ns. poliittisista vastustajista ja valtamedian hallinnasta.

Toiset asiat ovat enemmän uutisoinnin arvoisia kuin toiset.

[TheJ]

Mitä tästä opimme:

- Facebook on paska eikä sitä pidä käyttää.
- Keskellä yötä postailu on huono idea, varsinkin jos on kansanedustaja. Nuku yön yli vuodatuksen kanssa ennen postausta.
- Postailut kannattaisi lukea ennen julkaisua punaviherkuplalasit päällä ja tuunata ne siihen kuntoon että väärinymmärrys vaatii ääliömäisiä ponnisteluja. Tässä mentiin postaamaan ns. helppo.

Omia maaleja vaan lisää niin kyllä se siitä.

(Terho sitten meni tekemään toisen sellaisen, mutta toisaalta tilanne oli sen verran kurainen jo valmiiksi että Damage Control-moodiin hyppääminen on ymmärrettävää)

Edit: Ja siis varmuuden vuoksi, Immonen postaa asiaa, mutta postaa sen väärin muotoiltuna. Ellei kyseessä ollut ns. tarkoituksellinen provo johon mentiin vielä kuittaamaan perään niin että saadaan joka ainoa demari/vihreä huutamaan kurkku suorana fasismia.

Jos näin, "mission accomplished". Ongelmana vain se, että se pistää PSn puolueena hankalaan asemaan. Sanot mitä tahansa, siitä revitään otsikot ja taivutellaan sanomasi niin, että huuto jatkuu.

[Kerttu Täti]

Mitä luulet, kuuluvatko somalit ja muut viime aikoina Suomeen tulleet etniset vähemmistöt siihen "todelliseen" Suomen kansaan Immosen harhaisessa mielessä?

Voin ainakin omasta puolestani sanoa - kun en ole poliitikko jonka pitää varoa sanomisiaan - etten koskaan tule pitämään somaleja todellisina suomalaisina, vaikka olisivat asuneet täällä sukupolvien ajan. Eivät yksinkertaisesti ole minun heimoni jäseniä, ja afrikkalaisten luulisi hyvin ymmärtävän sellaisen logiikan.

Miten rasismi sijoittuu tähän mielipiteeseen?

[Lemmy]

Åbo Akademin valtio-opin professori Kimmo Grönlundin mukaan Suomen perustuslain mukaan ihmisiä ei voi asettaa eriarvoiseen asemaan, ja että kansanedustajat velvoitetaan noudattamaan lakia.

Oikein, monikulttuurisuus pitää siis kieltää perustuslain vastaisena, koska se asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan. Kaikille samat säännöt ja lait, eikä eri sääntöjä koska on rikkaampi kulttuuri.

Briteissähän tämä monikulttuurin vastainen taistelu siirtyy kohta kaduille...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3174590/Secret-plan-5-000-heavily-armed-troops-streets-Britain-fight-jihadis-event-terror-attack.html?ICO=most_read_module

[nollatoleranssi]

Ihanko on yksin vai 10 kaverin kanssa aloittamassa sisällissodan? 

Oma tulkintani Immosen jutuista on se, että hän uskoo sisällissodan olevan tulevaisuutta nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla. Ei hän ole aloittamassa mitään, vaan haluaa estää sen taistelemalla monikulttuurisuutta vastaan.

Suurin vikahan tuossa ajatuksessa on se, että hän puhuu niin kaukaisesta skenaariosta, että suurin osa ihmisistä ei pysty sitä edes kuvittelemaan. Ajatushan ei ole oikeasti niin hullu kuin se monesta vaikuttaa, koska jos islam ei nykyistä enemmän tee eroa islamismiin ja jos yksinkertaisesti ekstrapoloidaan nykyistä maahanmuuttoa, niin faktisesti meillähän on valtava islamistien joukko maamme sisäpuolella muutamien sukupolvien päästä. Me emme itse sitä ole enää näkemässä, mutta eihän se aika ole kummoinenkaan kansakuntien historiassa. Toki siinä välissä voi tapahtua paljonkin, mutta jos halutaan ajatella, mitä tapahtuu nykyistä politiikkaa jatkaen (ja sitähän ei saisi yanareiden, nasimoiden, kommunistien ja monen muun mielestä tiukentaa), niin onhan se mahdollista.

Tästä päästään takaisin Immosen kielenkäyttöön. Jos pohtii tuota skenaariota, niin silloinhan on helpompi jutustella taisteluretoriikkaa, vaikka käyttääkin sitä vain kuvaannollisesti.

"Sisällissodan skenaario" on tässä:

Kymmeniä ruotsalaisalueita livennyt poliisin käsistä - "valta on rikollisilla"

Raportissa kerrotaan Gudmundsonin mukaan alueista, joilla tyhjillään seisovat poliisiautot rikotaan, missä poliisien kimppuun hyökätään ja missä poliisin joutuminen uhkailun ja väkivallan kohteeksi on arkipäivää.

"Paikalliset yrittäjät joutuvat ilkivallan, murtojen, ryöstöjen ja kiristyksen kohteeksi ja huumausaineita myydään avoimesti kadulla", Gudmundson siteeraa raporttia.

Gudmundsonin mukaan poliisi ei halua puhua rinnakkaisista yhteiskunnista, mutta joillakin alueilla ihmiset ovat jo alkaneet kääntyä järjestyksen ylläpitämiseksi rikollisten puoleen poliisin sijasta.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsin_no_go_alueet-27500

Itse kuitenkin näen, että sota on jo hävitty siihen mennessä kun noin tapahtuu. Rikolliset pitävät järjestystä yllä ja siihen on enää mahdotonta vaikuttaa kuin niin järeillä toimilla, että ne vaatisivat jo isompaa maassa tapahtuvaa mullistusta.

Sen takia olisikin hyvä pyrkiä ennalta ehkäisemään uhka(t) jo etukäteen, muuten voi käydä tuolla tavalla.

[xor_rox]

Voin ainakin omasta puolestani sanoa - kun en ole poliitikko jonka pitää varoa sanomisiaan - etten koskaan tule pitämään somaleja todellisina suomalaisina, vaikka olisivat asuneet täällä sukupolvien ajan. Eivät yksinkertaisesti ole minun heimoni jäseniä, ja afrikkalaisten luulisi hyvin ymmärtävän sellaisen logiikan.

Miten rasismi sijoittuu tähän mielipiteeseen?

En tiedä vastausta kysymykseesi, mutta siinä vaiheessa, kun mielessään alkaa kieltää eri kansojen olemassaolon, niin on ajautunut aika kauas todellisuudesta. Lääkkeeksi suosittelen matkustelua. Se avartaa katsantoa kummasti!

[tutkimus]

Olli Immonen ei harkitse tekemiään asioita tarpeeksi.
Tämä koskee niin Schaumanin muistotilaisuutta yhteiskuvineen kuin myös hänen facebook päivityksensä muotoilua.

Jäsen Pöllämystynyt on tässä ketjussa hyvin kirjoittanut miten asia olisi tullut sanoa.

Kuitenkin täytyy sanoa että nyt Immosen facebook-kirjoituksesta järkyttyminen on saanut jo täysin järjestä ja todellisuudesta irrallaan olevat mittasuhteet koska sekä Angela Merkel, David Cameron kuin Nicolas Sarkozykin ovat sitä mieltä monikulttuurisuus politiikkana eli monikultturismi on täysin epäonnistunut ideologia.

Angela Merkel declares death of German multiculturalism

Chancellor's remarks, which claimed multiculturalism had 'failed utterly', interpreted as a shift rightwards from previous views
Kate Connolly in Berlin

Sunday 17 October 2010 20.27 BST  Last modified on Tuesday 3 June 2014 14.00 BST

Chancellor Angela Merkel has declared the death of multiculturalism in Germany, saying that it had "failed utterly" , in what has been interpreted as a startling shift from her previous views. The German leader said it had been an illusion to think that Germans and foreign workers could "live happily side by side".

"We kidded ourselves for a while that they wouldn't stay, but that's not the reality," she said at a conference of the youth wing of her Christian Democratic Union party at the weekend, referring to the gastarbeiters, or guest workers, who arrived in Germany to fill a labour shortage during the economic boom of the 1960s.

"Of course the tendency had been to say, 'let's adopt the multicultural concept and live happily side by side, and be happy to be living with each other'. But this concept has failed, and failed utterly," she said, without elaborating on the nature and causes of this failure.

Merkel's verdict marks a shift in her previously liberal line on immigration which had always put her at odds with the more conservative wing of the party.

While she stressed in the same speech that immigrants were welcome in Germany and that Islam was a part of the nation's modern-day culture, her remarks positioned her closer to Horst Seehofer, the Bavarian state premier of the Christian Social Union, who last week called for an end to immigration from Turkey and Arab countries.

They also align her with Thilo Sarrazin, the former Bundesbank member whose book on how the failure of many of Germany's 16 million immigrants to integrate was contributing to Germany's decline led to his dismissal.

Sharing the same podium as Merkel in Potsdam, Seehofer also said "multiculturalism is dead" and that both the rightwing parties were committed to a "dominant German culture". If Germany did not revise its immigration policies, he said, it was in danger of becoming "the world's welfare office".

Seehofer insisted his statement was "an attempt to stop rightwing lunatics" but Jürgen Trittin, for the Greens, called the comments "shabby" and in danger of "lending social acceptability to views similar to those of rightwing extremists". There is a labour shortage in Germany. The chamber of industry and commerce has said Germany is short of 400,000 skilled workers and the gap costs €25bn a year, equivalent to 1% of growth annually.

While industrialists have called on the government to remove obstacles stopping more skilled workers entering Germany, citing lengthy bureaucratic procedures as well as unrealistic thresholds, others say that long-term unemployed German workers should be given more of a chance first. Merkel insisted in her speech that immigrant workers should not be considered "until we have done all we can to help our own people to become qualified and give them a chance".

The issue has caused tension within Merkel's year-old coalition with the pro-business Free Democrats.

Labour minister Ursula von der Leyen, a member of Merkel's party, has said it was an illusion to believe people were queueing up to enter Germany.

"For several years more people have been leaving our country than entering it," she said in an interview. "Wherever it is possible, we must lower the entry hurdles for those who bring the country forward."

Merkel faces pressure to take a tougher line on immigration, particularly on so-called "integrationsverweigerer" or those immigrants who show a lack of willingness to adapt to the majority culture, by, for example, refusing to attend German language classes.

While trying to embrace both sides of the debate, including repeatedly calling on Germans to accept that foreigners are a part of their country, Merkel cannot have ignored the popular response with which Sarrazin's book was received, nor the repeated polls in which Germans have indicated a growing intolerance towards immigrants which observers say is linked to fears about economic stability, even though the economy is showing strong signs of recovery.

Last week a study by the Friedrich Ebert foundation found more than 30% of people questioned agreed that Germany was "overrun by foreigners", while a similar number said they believed that some immigrants had only come to Germany to take advantage of its social welfare, and therefore "should be sent home when jobs are scarce".

What they said

"At the start of the 60s we invited the guest-workers to Germany. We kidded ourselves for a while that they wouldn't stay, that one day they'd go home. That isn't what happened. And of course the tendency was to say: let's be 'multikulti' and live next to each other and enjoy being together, [but] this concept has failed, failed utterly."

Angela Merkel, German chancellor

"Germany should ... get tougher on those who refuse to integrate before opening itself up to further immigration."

Horst Seehofer, Bavarian state premier

"Integration is the achievement of one who has integrated ... I don't have to recognise anyone who lives from the state, rejects that state, refuses to ensure his children receive an education and continues to produce little headscarfed girls."

"A large number of the Arabs and Turks living in this city (Berlin) has no productive function other than selling fruit and vegetables".

"Turks are conquering Germany in the same way as Kosovars conquered Kosovo – with a high birth rate."

Thilo Sarrazin, former Bundesbank board member


http://www.theguardian.com/world/2010/oct/17/angela-merkel-germany-multiculturalism-failures

State multiculturalism has failed, says David Cameron

David Cameron has criticised "state multiculturalism" in his first speech as prime minister on radicalisation and the causes of terrorism.

At a security conference in Munich, he argued the UK needed a stronger national identity to prevent people turning to all kinds of extremism.

He also signalled a tougher stance on groups promoting Islamist extremism.

The speech angered some Muslim groups, while others queried its timing amid an English Defence League rally in the UK.

As Mr Cameron outlined his vision, he suggested there would be greater scrutiny of some Muslim groups which get public money but do little to tackle extremism.

Ministers should refuse to share platforms or engage with such groups, which should be denied access to public funds and barred from spreading their message in universities and prisons, he argued.

"Frankly, we need a lot less of the passive tolerance of recent years and much more active, muscular liberalism," the prime minister said.

Human rights

"Let's properly judge these organisations: Do they believe in universal human rights - including for women and people of other faiths? Do they believe in equality of all before the law? Do they believe in democracy and the right of people to elect their own government? Do they encourage integration or separatism?

"These are the sorts of questions we need to ask. Fail these tests and the presumption should be not to engage with organisations," he added.

The Labour MP for Luton South, Gavin Shuker, asked if it was wise for Mr Cameron to make the speech on the same day the English Defence League staged a major protest in his constituency.

There was further criticism from Labour's Sadiq Khan whose comments made in a Daily Mirror article sparked a row.

The shadow justice secretary was reported as saying Mr Cameron was "writing propaganda material for the EDL".

Conservative Party chairman Baroness Warsi hit back, saying that "to smear the prime minister as a right wing extremist is outrageous and irresponsible". She called on Labour leader Ed Miliband to disown the remarks.


Meanwhile, the Muslim Council of Britain's assistant secretary general, Dr Faisal Hanjra, described Mr Cameron's speech as "disappointing".

He told Radio 4's Today programme: "We were hoping that with a new government, with a new coalition that there'd be a change in emphasis in terms of counter-terrorism and dealing with the problem at hand.

"In terms of the approach to tackling terrorism though it doesn't seem to be particularly new.

"Again it just seems the Muslim community is very much in the spotlight, being treated as part of the problem as opposed to part of the solution."

In the speech, Mr Cameron drew a clear distinction between Islam the religion and what he described as "Islamist extremism" - a political ideology he said attracted people who feel "rootless" within their own countries.

"We need to be clear: Islamist extremism and Islam are not the same thing," he said.

The government is currently reviewing its policy to prevent violent extremism, known as Prevent, which is a key part of its wider counter-terrorism strategy.

A genuinely liberal country "believes in certain values and actively promotes them", Mr Cameron said.

"Freedom of speech. Freedom of worship. Democracy. The rule of law. Equal rights, regardless of race, sex or sexuality.

"It says to its citizens: This is what defines us as a society. To belong here is to believe these things."

He said under the "doctrine of state multiculturalism", different cultures have been encouraged to live separate lives.

'I am a Londoner too'

"We have failed to provide a vision of society to which they feel they want to belong. We have even tolerated these segregated communities behaving in ways that run counter to our values."

Building a stronger sense of national and local identity holds "the key to achieving true cohesion" by allowing people to say "I am a Muslim, I am a Hindu, I am a Christian, but I am a Londoner... too", he said.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-12371994

Cameron: My war on multiculturalism


David Cameron launched a devastating attack today on 30 years of multiculturalism in Britain, warning it is fostering extremist ideology and directly contributing to home-grown Islamic terrorism.

Signalling a radical departure from the strategies of previous governments, Mr Cameron said that Britain must adopt a policy of "muscular liberalism" to enforce the values of equality, law and freedom of speech across all parts of society.

He warned Muslim groups that if they fail to endorse women's rights or promote integration, they will lose all government funding. All immigrants to Britain must speak English and schools will be expected to teach the country's common culture.

The new policy was outlined today in a speech to an international security conference in Munich and will form the basis of the Government's new anti-terrorism strategy to be published later this year.

But his remarks have already infuriated Muslim groups, as they come on the day of what is expected to be the largest demonstration so far of anti-Muslim sentiment being planned by the English Defence League. They accused Mr Cameron of placing an unfair onus on minority communities to integrate, while failing to emphasise how the wider community can help immigrants feel more welcome in Britain. They suggested his speech was part of a concerted attack on multiculturalism from centre-right European governments and pointed out he was making it in Germany – where Chancellor Angela Merkel recently made a similar attack.

In his speech, Mr Cameron rejected suggestions that a change in Western foreign policy could stop the Islamic terrorist threat and says Britain needs to tackle the home-grown causes of extremist ideology. "We have failed to provide a vision of society [to young Muslims] to which they feel they want to belong," he said. "We have even tolerated segregated communities behaving in ways that run counter to our values. All this leaves some young Muslims feeling rootless. And the search for something to belong to and believe in can lead them to extremist ideology."

Mr Cameron blamed a doctrine of "state multiculturalism" which encourages different cultures to live separate lives. This, he says, has led to the "failure of some to confront the horrors of forced marriage". But he added it is also the root cause of radicalisation which can lead to terrorism.


"As evidence emerges about the backgrounds of those convicted of terrorist offences, it is clear that many of them were initially influenced by what some have called 'non-violent extremists' and then took those radical beliefs to the next level by embracing violence. This is an indictment of our approach to these issues in the past. And if we are to defeat this threat, I believe it's time to turn the page on the failed policies of the past.

"Instead of ignoring this extremist ideology, we – as governments and societies – have got to confront it. Instead of encouraging people to live apart, we need a clear sense of shared national identity, open to everyone."

Mr Cameron went on to suggest a radically new government approach which Downing Street said would form the basis of a review of the "Prevent Strategy", launched under Labour in 2007. "We need to think much harder about who it's in the public interest to work with," he said. "Some organisations that seek to present themselves as a gateway to the Muslim community are showered with public money despite doing little to combat extremism. This is like turning to a right-wing fascist party to fight a violent white supremacist movement."

He adds, that in future, only organisations which believe in universal human rights – particularly for women – and promote integration will be supported with public money. "Frankly, we need a lot less of the passive tolerance of recent years and much more active, muscular liberalism," he will say.


http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/cameron-my-war-on-multiculturalism-2205074.html

Nicolas Sarkozy declares multiculturalism had failed

French president Nicolas Sarkozy on Thursday declared that multiculturalism had failed, joining a growing number of world leaders or ex-leaders who have condemned it.


1:32AM GMT 11 Feb 2011

"We have been too concerned about the identity of the person who was arriving and not enough about the identity of the country that was receiving him," he said in a television interview in which he declared the concept a "failure".


Prime Minister David Cameron last month pronounced his country's long-standing policy of multiculturalism a failure, calling for better integration of young Muslims to combat home-grown extremism.

German Chancellor Angela Merkel, Australia's former prime minister John Howard and former Spanish prime minister Jose Maria Aznar have also in recent months said multicultural policies have not successfully integrated immigrants.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8317497/Nicolas-Sarkozy-declares-multiculturalism-had-failed.html

Näille kaikille väärinymmärtäjille voisi kertoa että monikulttuurisuus politiikkana eli monikultturismi on täysin epäonnistunut poliittinen kokeilu joka on luonut gettoja ympäri eurooppaa ja aiheuttanut paljon kärsimystä ja maahanmuuttajien syrjäytymistä ja ainoa keino ulos tästä on unohtaa kaikkki monikulttuurisuus on rikkautta hömppä jota Stubb vieläkin viljelee ja kertoa että jokaisen maahanmuuttajan tulee sopeutua elämään suomalaisessa kulttuurissa ja pyrkiä tulemaan suomalaiseksi ja toimimaan kuin suomalaiset.

[dothefake]

Epäilen että fiksumpi osa porukkaa poistuu Hommasta kiihtyvään tahtiin takavasemmalle, kun tajuavat ettei Immosen jihadilla saavuteta sitä lopullista voittoa ja kamppailu oli alusta alkaen toivoton.

Tässä alitajuisesti tunnustetaan, että on olemassa myös multikulttuurinen jihad, joka kirjoittajan mukaan tulee voittamaan. Voin vakuuttaa, ettei suomalainen ole sellainen, etteikö sen mitta täyttyisi. Valitettavasti vain niin kovin myöhään ja niin rajusti. Tuen Immosta 100 % vääränlaisen monikulttuurin vastaisessa taistelussa. Ja tiedoksi Soinille, olin ensimmäisen kerran Interrailaamassa 1972. Yhteensä olen pyörinyt reissuillani noin 4 vuotta. Kulttuureihin tutustuen siellä, missä ne ovat aidoimmillaan.

[elven archer]

Kuule fiilistele sinä uusliberalismilla ja suvaitsevaisuudella. Saat haukkua minua niin paljon natsiksi tai natsimieliseksi tai miksi vaan haluat, mutta minä tiedän kuka ja mitä minä olen. Ja minä tiedän myös sen, mitä tuolla uusliberalistisen laboratorion ulkopuolella on. Siellä on maailma, jota sinun, tai kenenkään 'vähän maahanmuuttokriittisen' perse ei kestä.

Rauhoitu. Minä en sanallakaan sivunnut noita asioita, enkä haukkunut sinua mitenkään. Puhuin tästä tapauksesta perustellusti. Tällainen julkisuus pienentää potentiaalisten persujen äänestäjien joukkoa, etenkin naisten keskuudessa, ja näin kannatuksen kasvun potentiaalia. Toisaalta oma kommenttisi oli hieno esimerkki tämän hetken tukijoiden pettymyksestä, mikä oli ja on väistämätöntä, kun persut Sipilän ja Stubbin hallituksessa toimivat. Eli sieltä lähtee ääniä pois. No, kuka sen monikulttuurisuuden sitten rajalle pysäyttää? Esitä ihmeessä oma ratkaisusi tähän, kun kerran pidät näitä möläytyksiä niin hienoina juttuina, joita vain tarvittaisiin lisää. Miten nämä tapaukset nostavat persujen kannatusta?

[Elemosina]

Ei varmaankaan kukaan vihervasemmistolaiskansanedustajista ole mitään verrattavan kamalaa kirjoittanutkaan facebook-sivuilleen, tai twitteriin, tai julkaissut instagrammissa mitään tai youtubeen tai ....

Kesän hiljaisina hetkinä vihervasemmistolaisaatteeseen hurahtanut puolueeton mediamme päivystää perussuomalaisten facebooksivuja. Kun eri aatetta edustavien puolueettomien toimittajien ymmärrys on mitä on (ja tahallaan kärjistetysti ymmärretään, ja halutaan ymmärtää, väärin) , niin aina juttu saadaan aikaiseksi ja kausti on syntynyt.

Ihan sama miten Immonen olisi kirjoittanut, hän on jo näköjään seurannassa.

[Alkuasukas]

Onko jossain jo Immosen lähtölaskentaketju vai tuleeko tästä sellainen? 10, 9, 8....

[Totti]

Sampo Terho Iltalehdelle: Immosen kirjoituksiin palataan vielä

- Varsinkin nyt tällaiset ulostulot ovat haitallisia, kun perussuomalaiset ovat sitoutuneet hallituksen yhteiseen linjaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072620091042_uu.shtml

Vituttaa tämä mokuttajien perseiden lipominen.

Minusta Terhon kommenttiin ei pidä lukea sisään liian suurta merkitystä.

Tässähän on kyse vihervasemmiston hyökkäyksestä median lietsomana. Täsmälleen tämä sama taktiikkahan on ollut käytössä Ruotsissa jo pitkään; pidetään meteliä kunnes vastustaja perääntyy, jolloin oma "totuus" jää voimaan.

Sen takia Tuomiojaa myöten huudetaan kurkku suorana "fasismia" vaikka kyseessä on rivikansanedustajan yksityisestä ja varsin mitättömästä kommentista, jossa ei viitata totalitarismiin edes epäsuorasti.

Immosen kommenttihan luetaan kokonaan rivien välistä ja vihervasemmisto tulkitsee sisään siihen asioita, jota ei suurennuslasillakaan tahdo löytää. Kukaan muu kun vihervasemmistohan ei ole puhunut fasismista ja Hitleristä yhtään mitään. Nämä aivokummitukset ovat siis kokonaan suvakkien omasta päästä kotoisin ja niitä levitetään julkisuuteen Immosen mielipiteenä.

Vihervasemmistohan tietää, että jos asiasta huudetaan tarpeeksi pitkään totuus muuttuu. Suurelle yleisölle pyritään tällä taktiikalla antaa mielikuva persuista natsipuolueesta.

Tämän puitteissa on kaksi mahdollisuutta hoitaa mediakohu persjuen puolesta: a) vaieta kokonaan tai b) yrittää lepyttää twittervasemmistoa jonkinlaisella selvityslausunnolla.

Ilmeisesti viimeisempi on se mitä Terho yrittää tehdä.

Minusta olisi parempi jättää asian kommentoimatta kokonaan. Huutakoon vihervasemmisto niin paljon kun haluaa. Jossain vaiheessa he kyllästyvät kun huomaavat ettei saa tahtoaan läpi. Samalla annetaan viesti, ettei painostukselle anneta periksi eikä mielipidevapautta voi rajoittaa ruotsalaisittain huutamalla ihmiset suohon.

[mannym]

Yrität selitellä Immosen töräyttelyjä parhain päin. Hyvä lähtöoletus on, että Immonen oikeasti tarkoittaa sitä mitä sanoo (muutenhan hän olisi jo korjannut sanomisiaan). Olli Immonen vastustaa kulttuurien sekoittamista. Eli Suomeen ei ainakaan pitäisi hänen mukaansa uusia kulttuureja tuoda. (Eri asia sitten on, että käytännössä kukaan ei väkisin _tuo_ tänne muita kulttuureja, vaan se tapahtuu ihmisten vapaaehtoisten menemisten ja tulemisten seurauksena, ja vielä eri asia on että tämä kulttuurien sekoittuminen on keskimäärin hyväksi kaikille asianosaisille).

Sitten Immosen mielestä Suomessa on kansa ja "todellinen" kansa, ja haluaisin kovasti tietää ketkä Suomen kansasta eivät siihen "todelliseen" kansaan kuulu ja mitä heille pitäisi tehdä. Yhden Åbo akademin tutkijan hän jo toivotti painumaan Ruotsiin, ehkä siinä on vihje? Mitä luulet, kuuluvatko somalit ja muut viime aikoina Suomeen tulleet etniset vähemmistöt siihen "todelliseen" Suomen kansaan Immosen harhaisessa mielessä?

Hyvä lähtöoletus on kun puhutaan Suomen kansasta se rajaus tapahtuu kansalaisuuden kautta. Niillä joilla kansalaisuus on passissa merkittynä Suomi, ovat Suomen kansaa. Suomen kansalaisuuden voi saada kuka vain, kunhan täyttää kriteerit, eli ne mitkä kansalaisuuslaki määrittää. Immonen ei ole tehnyt aloitetta muutta kyseistä lakia, joten hän on tyytyväinen sen sisältöön. Joten hän ei ole ehdottanut että kulttuureita ei saisi tulla. Immonen ei myöskään ole vaatinut muutoksia ulkomaalaislakiin, joka antaa ehdot miten tänne voi tulla ja miten tänne saa jäädä.

Sen yhden Åbo Akademin tutkijan mukaan Immosen teksti ei ole ihmisen tekstiä, ihme monsteri. Kun Åbo Akademin professori demonisoi Immosen ja valehtelee tämän tekstin sisällön, niin on kamalaa kun Immonen toivottaa mukavaa matkaa Ruotsiin? Ehkä se vihje on seuraavanlainen, vittuile vaan, vittuilen takaisin? Immosen mielentilasta tai harhaisuudesta minulla ei ole käsitystä, sen kummemin kuin sinullakaan, kumpikaan meistä ei ole myöskään pätevä toteamaan Immosta harhaiseksi. Somalit ja etniset vähemmistöt jotka ovat Suomeen viime aikoina tulleet, saavat jäädä jos täyttävät lakikirjassa määritetyt ehdot. Jos eivät niin adjöö.

[siideri]

Immosen pitäisi itse ymmärtää vaihtaa johonkin toiseen puolueeseen, jossa tuollaiset ajatukset kuuluvat puolueen yleiseen linjaan.

[Juffe]

Perussuomalaiset ja Breivik

Immosen retoriikka maahanmuuttajia ja monikulttuurisuutta kohtaan kuulostaa turhan tutulta. Muutama vuosi sitten norjalainen Anders Breivik käytti samanlaista puheenpartta. Hän ihaili Norjan paikallista "vastarintaliikettä", samoin kuin Immonen Suomen vastaavaa. Kumpikin kokee olevansa "taistelussa" monikulttuurisuutta ja maahanmuuttoa vastaan. Yhteneväisyyttä lisää se, että Immonen totesi häntä kritisoineen professori Kimmo Grönlundin oleva demari ja voivan muuttaa Ruotsiin. Demari-inho yhdistää Immosta ja Breivikiä.

Immonen tuskin tarttuu aseisiin, toisin kuin ihailemansa Breivik. Mutta joku hänen tuhansista kannattajistaan voi saada kipinän Immosen kirjoituksista. Ovatko kohteena silloin maahanmuuttajat vai demarit? Breivik valitsi jälkimmäiset. Kummankin maailmankatsomus koostuu aidosta tai retorisesta taistelusta maahanmuuttoa ja sen edistäjiksi koettuja vasemmistolaisia kohtaan.


Antti Koskela
Helsinki
Sosialidemokraatit

Helsingin SDP:n varapuheenjohtaja, Helsingin kaupunginhallituksen varajäsen, yökyöpeli teeaddikti.

http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198942-perussuomalaiset-ja-breivik

Häääh? Olisi Antti Koskelan nyt laittanut esille todisteet siitä, että Immonen ihailee Breivikiä. Sehän on monta kertaluokkaa vakavampaa kuin ylisotaisa kielenkäyttö. Minäkin liittyisin heti ero-ulisijoiden rintamaan.

Mutta epäilemättä tämä on pelkkä tyhjä kunnianloukkaus. Eikä edes kirjoitettu Facebookissa yön pimeinä tunteina, vaan harkittuna blogitekstinä.

[Noottikriisi]

Immosen pitäisi itse ymmärtää vaihtaa johonkin toiseen puolueeseen, jossa tuollaiset ajatukset kuuluvat puolueen yleiseen linjaan.

Eiköhän tuollaiset ajatukset Perussuomalaisissa kuulu puolueen kannattajien yleiseen linjaan. Johdon pitäisi nyt vaan kuunnella enemmän äänestäjiään kuin EU-isäntiä.

[Ajattelija2008]

Sampo Terho Iltalehdelle: Immosen kirjoituksiin palataan vielä

- Varsinkin nyt tällaiset ulostulot ovat haitallisia, kun perussuomalaiset ovat sitoutuneet hallituksen yhteiseen linjaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072620091042_uu.shtml

Tuo on Sampo Terholta harkitsematon lausunto. Hallitus on jo useita kertoja rikkonut oman ohjelmansa. Vetoaminen hallituksen linjaan on huono argumentti.

[koli]

Sampo Terho Iltalehdelle: Immosen kirjoituksiin palataan vielä

- Varsinkin nyt tällaiset ulostulot ovat haitallisia, kun perussuomalaiset ovat sitoutuneet hallituksen yhteiseen linjaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072620091042_uu.shtml

(https://pbs.twimg.com/media/CK1Y2LQWsAASnaG.jpg)

Lähtölaskennan Perussuomalaisen puolueen kuoppaamiselle voi aloittaa.