News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Saarakkala: Soini uhkasi erottaa, jos äänestää väärin

Started by B52, 02.06.2015, 23:24:00

Previous topic - Next topic

Tavan

Quote from: Sputnik on 03.06.2015, 10:47:22
Mutta.... kuka helvetti alkaa eduskuntapuheessaan referoimaan käymäänsä kahdenvälistä keskustelua puolueen puheenjohtajan kanssa? Tuosta asiasta Soinina (tai Terhona) vetäisin oikeasti herneet nenääni, en siitä että Saarakkala oli asiakysymyksestä eri mieltä.

Vielä enemmän minua häiritsi tapa, jolla Saarekkala yritti puheenvuorossaan kohottaa itsestään jotain marttyyriä. Kuinka hän kulkee sitä rehellisen miehen kivistä tietä, josta hän ei koskaan kiitosta saa. Itsesääli ja uhriutuminen ei miestä komista. Parempi jättää nuo tulkinnat muille, kuin alkaa pitää niistä itse palopuheita.

Ensitietojen valossa ulostulo vaikutti vielä ihan fiksulta. Kun luin koko puheenvuoron niin se tuotti myötähäpeää.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Oami

Juuri tämmöiset jutut tekevät miinusta PS:lle ja ovat toisaalta syitä sille, miksi en aiemmin ole halunnut siihen liittyä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

ilmarinen

Perussuomalaisten suurin ongelma on Timo Soini. Hänen tähtensä on tipahtanut. Viimeinen niitti oli, kun hän ei ryhtynyt valtiovarainministeriksi. Nyt puolue on pelkkä apupuolue porvarihallituksessa. Kokoomuksen hölmöläisosasto. Esimerkkinä Terho ja Eerola, jotka olivat eilen täpinöissää täysistunnossa, kun saivat haukkua leikkauksista "nillittämisestä".

Soini on Suomen poliittisen historian suurin takinkääntäjä. Ja sen tajuaa moni perussuomalaisten kansanedustaja. Kunhan kannatus alkaa tippua kunnolla, niin Soini vastustus tulee lisääntymään.


Riukulehto

QuotePerussuomalaisten Saarakkala harasi ainoana puolueen linjaa vastaan

Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala valottaa puoluevaltuustossa esittämänsä eriävän mielipiteen taustoja Yle Pohjanmaalle.

Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala lähetti tiistai-iltana tiedotteen, jossa hän kertoi äänestävänsä torstaina hallituksen luottamuksen puolesta. Saarakkala oli aiemmin viime viikolla perussuomalaisten puoluevaltuustossa kritisoinut hallituksen Eurooppa-politiikkaa ja jättänyt ainoana eriävän mielipiteen hallituksen linjauksesta euromaiden tukemiseen.

Saarakkalan mukaan puolue olisi voinut päästä mukaan hallitukseen ilman tätä linjaustakin.

– Kyllä minä pidän sitä aika selvänä, että se olisi auennut ja siksi olen ollut tässä tiukkana itse. Kun viime kaudella keskustallakin oli tiukka linja tukipaketteihin ja vakausmekanismiin, niin en ymmärrä miksi linja ei voisi olla sama vaalien jälkeen. Suomen olisi minun mielestä pitänyt ottaa kielteinen kanta siihen, että vakausmekanismia voidaan käyttää euromaiden tukemiseen, Saarakkala toteaa.

Saarakkalan mukaan puoluevaltuustossa oli sana ollut vapaa, mutta tämän jälkeen oli pitänyt asettua puolueen kannalle.

– Minulla on oikeus olla sitä mieltä mitä haluan. Myös puolueen puheenjohtaja esitti, että tässä kokouksessa on oikeus olla sitä mieltä mitä haluaa. Minun esitykseni jälkeen hän ilmoitti, että mikäli tuota mieltä on jatkossa, seurauksena on eduskuntaryhmän ulkopuolella toimiminen, Saarakkala kertoo.

Saarakkala punnitsi, että vaikutusmahdollisuuksien kannalta ei olisi järkevää joutua ryhmän ulkopuolelle.

– Olen mielestäni tehnyt kaikkeni koko neuvotteluprosessin ja hallitustunnustelujen ajan ja seuraava vaihe olisi ollut ryhmästä ulkopuolelle joutuminen. Se ei ole vaikutusmahdollisuuksien kannalta järkevää, enkä usko että äänestäjätkään sitä haluavat. Nyt toimitaan sen mukaan, mitä puoluedemokraattimen toimielin on päättänyt.

Saarakkala toteaa keskittyvänsä politiikassa asioihin ja että välit puolueen puheenjohtajan Timo Soinin kanssa ovat asialliset.

– Olen huono mielistelemään ihmisiä, asiat asioina. Uskon, että Timo Soinikin tämän ymmärtää ja näin ollen välit ovat asialliset.

Ovatko välit siis asialliset, mutta viileät?

– Tuo on varmaan ihan hyvä kuvaus siitä. Timo Soini on yksi kansanedustaja eduskuntaryhmässämme, toki puolueen puheenjohtaja, mutta kyllä tässä on vuosia politiikassa vielä edessä. Välillä on tilanteita, jotka ovat hankalia, mutta pitkässä juoksussa asiakeskeinen toimintatapa on hyvä.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_saarakkala_harasi_ainoana_puolueen_linjaa_vastaan/8041539?ref=leiki-uup
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Noottikriisi

Saarakkalan itkut alkavat vähitellen ärsyttää.
QuoteSaarakkalan mukaan puoluevaltuustossa oli sana ollut vapaa, mutta tämän jälkeen oli pitänyt asettua puolueen kannalle.

– Minulla on oikeus olla sitä mieltä mitä haluan. Myös puolueen puheenjohtaja esitti, että tässä kokouksessa on oikeus olla sitä mieltä mitä haluaa. Minun esitykseni jälkeen hän ilmoitti, että mikäli tuota mieltä on jatkossa, seurauksena on eduskuntaryhmän ulkopuolella toimiminen, Saarakkala kertoo.

Siis onko Soini sanonut että Saarakkalan mielipide on kielletty, kuten Saarakkala tuossa väittää? Jos näin on niin nythän Saarakkala on sitten ulkona eduskuntaryhmästä. Mies voisi lakata kaivamasta itselleen syvempää kuoppaa.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Foundation

Kun kieli on kaulaa myöten Soinin perseessä, voi vaikka valehdellakin niin, että korvat heiluu.

QuoteMinun esitykseni jälkeen hän ilmoitti, että mikäli tuota mieltä on jatkossa, seurauksena on eduskuntaryhmän ulkopuolella toimiminen, Saarakkala kertoo.

You say that like it's a bad thing.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

hattiwatti

Quote from: John on 03.06.2015, 02:29:17
Harmi, että Saarakkala pilaa omat vaikutusmahdollisuutensa tällä tavalla. Jos hän ei pelleilisi tällä tavalla, niin hän olisi voinut nousta jopa ministeriksi.

Saarakkala pilasi ne mahdollisuudet jo presidentinvaalien jälkeen, kun alkoi esittää vastalauseita katastrofaalisen huonosta puolueen organisoinnista, säätiöistä, johtajakultista ynnä muusta. Iso Timo ei unohda - koskaan. Ei sillä enää ole mitään menetettävää.

hattiwatti

Quote from: Vöyri on 03.06.2015, 07:52:04
Käsitin että Saarakkala oli takavuosina jonkinlainen Soinin "perintöprinssi" - olisikohan Niinistö ajanut ohi ja mies tästä katkeroitunut? Ihan mielenkiintoista nähdä miten PS:lle käy, jos Soini tosiaan jäisi ministerikauden jälkeen eläkkeelle.

Joo oli perintöprinssi, mutta katkeroitui ihan puolueen karmeaan tilaan liittyneistä syistä ja tuli esiin munille menneiden presidentinvaalien jälkeen.

Niinistö toki on ajanut ohi koska militäristisenä luonteena Marsalkka Soinin päiväkäskyille täydellisesti lojaali.

Vesa Heimo

http://timosoini.fi/2008/10/ryhmakuri-ja-itsekur


No, jatkossa voi sitten pistää kaikki Soinin hommat myös Halla-ahon ja Saarikkalan piikkiin- jos siis seteliselkärankaisina jatkavat kyseisessä puolueessa jonka mielipide=Timo Soini. Vastaavasta on nimittäin syytelty milloin mitäkin vihreää ja kokoomuslaista, mutta vast Saarikkalan ulostulo paljasti että jokainen joka perussuomalaisiin jää, on Soinin perseennuolija ihan jokaisessa asiassa.

Miksi Halla-Aho kannattaa lasten silpomista uskonnon takia?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

B52

http://www.hs.fi/politiikka/a1433302600042

Perussuomalaisten kapinallinen Saarakkala: Pysyn äänessä, mutta en haasta Soinia

Perussuomalaisten kapinalliseksi tiistain eduskuntakeskustelussa ilmoittautunut kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala aikoo jatkossakin ilmaista suoraan mielipiteensä, mutta hän ei oio haastaa puheenjohtaja Timo Soinia tai muuta puoluejohtoa – ei ainakaan tässä vaiheessa.

"Kohdallani ei ole pienten lasten isänä realismia hoitaa puoluejohdon tehtäviä täysipainoisesti toistaiseksi. Se ei tarkoita, että minun pitäisi olla hiljaa", Saarakkala sanoo HS:lle.

Tiistaina Saarakkala kertoi vastustaneensa viime viikon keskiviikkona perussuomalaisten menoa hallitukseen, kun sitä käsiteltiin puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän yhteisessä kokouksessa.

Saarakkala vastusti, koska hänestä hallitusohjelman europoliittinen osio ei vastannut perussuomalaista linjaa, koska se mahdollistaa toisten euromaiden tukemisen.

Saarakkala ei saanut kokouksessa kannatusta. Hän jätti eriävän mielipiteen. Tiistaina Saarakkala ilmoitti, ettei hän enää eduskunnassa aio kyseenalaistaa hallitusohjelmaa, jonka puolue on demokraattisesti hyväksynyt.

Päätöstä auttoi Soinin ilmoitus, että seurauksena olisi ryhmästä ja puolueesta erottaminen, Saarakkala kertoi.

"En halua repiä puoluetta hajalle ja lähteä ulkoistamaan itseäni perussuomalaisten toiminnasta", kansanedustaja ilmoitti.

Keskiviikkona Saarakkala sanoi tuntevansa nyt itsensä ryhmässä "hieman epäilyksenalaiseksi", mutta uskoi voivansa kääntää tilanteen myöhemmin voitoksi.

"Olen tottunut olemaan koko aikuisikäni poliittinen kauhukakara sekä paikallisesti että valtakunnallisesti."

Pohjalaista Saarakkalaa pidettiin aiemmin Soinin nuorena suosikkina, mutta tilanne muuttui jo muutama vuosi sitten, kun hän alkoi arvostella puheenjohtajan itsevaltaisia otteita.

Hän arvosteli puolueen menestymistä eurovaaleissa ja presidentinvaaleissa ja katsoi sen johtuneen huonosta vaalityön johtamisesta ja kentän sivuuttamisesta.

Viime vuonna Saarakkala kritisoi Soinia liiallisista hallitushaluista. Hän pelkäsi puolueen aseman heikkenevän hallitusneuvotteluissa, kun vastapuolet jo etukäteen tietävät, että johdon into hallitukseen on kova.

Vaikka Saarakkala jäi kantoineen yksin, hän sanoo, ettei tilanne ole näin yksiselitteinen.

"Puolueväki ei ennen päätöksentekoa juurikaan ehtinyt tutustua neuvottelutulokseen ja ratkaisu perustui pitkälle Soinin suositukseen."

"Siinä oli vaikea perääntyä. Monet päätyivät varmasti hammasta purren hyväksymään tuloksen", Saarakkala arvioi.

Hän ei kuitenkaan ennusta, että erimielisyydet repivät puolueen hajalle kuten kävi joskus SMP:lle.

"Kannatus voi vaihdella, mutta puolue pysyy yhtenäisenä, jos se pystyy tarjoamaan kansalaisille uskottavan vaihtoehdon."

Saarakkalaa on haastateltu sähköpostin välityksellä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Mehud

Saarakkala esittelee poliittista "vaatekaappiaan" "naistenlehdessä". Toivottavasti asiasta kokemani myötähäpeä haihtuu ajan myötä ja voin suhtautua häneen taas arvostaen. Se kuitenkin vaatii korjaavia liikkeitä, mutta uskon hänen siihen pystyvän. Siihen asti pidän häntä oman pesän likaajana.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Sour-One

Quote from: desperaato on 03.06.2015, 00:22:21
Nyt vannoutunut perssu Saarakkala itkee ja avautuu kuin jollekin juorulehdelle. Marthyyr. Siellä oli viimekaudella sellainenkin ryhmä kuin Muutos 2011 mutta marthyyr Saarakkalalla oli ja on liikaa kakkaa housussa uskaltaakseen liittyä tuollaiseen ääri-radikaali-ryhmään, koska uudelleen valinta.

Juu. Ei muutoksen ehdokkaana olisi ollut mitään jakoa päästä läpi. Selvä homma tuo.

Fjödörör Räkinen

Ei ole pitkäkään aika siitä, kun tällä foorumilla kritisoitiin puoluekuria. Nyt monet näyttävät kannattavan Soini-kuria.

En oikein usko, että näkemykset ovat johdonmukaisia. Taitaa riippua puolueesta, miten puoluekurista irtautumiseen suhtaudutaan. Kun on oma lehmä ojassa, sitä ei hyväksytä, kun ei ole, se nähdään demokratian vastustamisena.

Tavan

Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2015, 22:36:20
En oikein usko, että näkemykset ovat johdonmukaisia. Taitaa riippua puolueesta, miten puoluekurista irtautumiseen suhtaudutaan. Kun on oma lehmä ojassa, sitä ei hyväksytä, kun ei ole, se nähdään demokratian vastustamisena.

On mallikasta marssia kurissa ja järjestyksessä kohti hyvää päämäärää. On karmeaa katsoa, kun kurissa ja järjestyksessä marssitaan kielekkeeltä alas.

Esimerkiksi kokoomuslainen puoluekuri sylettää, koska kokoomuksen mamukriittisistä tehdään sillä kädettömiä napinpainajia, kun linjasta päättävä puoluejohto on liberaalia ja taipuvaista mokutukseen. Persujen kohdalla puoluekuri ei harmita, koska persut on lähtökohtaisesti mamukriittinen puolue.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Oami

Quote from: Tavan on 03.06.2015, 22:40:31
Esimerkiksi kokoomuslainen puoluekuri sylettää, koska kokoomuksen mamukriittisistä tehdään sillä kädettömiä napinpainajia, kun linjasta päättävä puoluejohto on liberaalia ja taipuvaista mokutukseen. Persujen kohdalla puoluekuri ei harmita, koska persut on lähtökohtaisesti mamukriittinen puolue.

Entäpä - tämä on tietysti vain spekulointia - miten suhtautuisit, jos hallituksen yhtenäisyyden nimissä kokoomus ja kepu vaatisivat kannattamaan sosiaalisen maahanmuuton lisäämistä, ja perussuomalaiset Soini mukaanlukien veisivät tämän vaatimuksen edelleen omalle ryhmälleen, ja tätä vasten äänestävät olisivat "sooloilijoita" ja "oman pesän likaajia"?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Tavan

Quote from: Oami on 03.06.2015, 22:44:40

Entäpä - tämä on tietysti vain spekulointia - miten suhtautuisit, jos hallituksen yhtenäisyyden nimissä kokoomus ja kepu vaatisivat kannattamaan sosiaalisen maahanmuuton lisäämistä, ja perussuomalaiset Soini mukaanlukien veisivät tämän vaatimuksen edelleen omalle ryhmälleen, ja tätä vasten äänestävät olisivat "sooloilijoita" ja "oman pesän likaajia"?

Hallitushan laukeaisi tuohon. Siis kokoomus ja kepu tuolla tempulla pyyhkisivät yhdessä sovitulla hallitusohjelmalla takapuoltaan. Sen jälkeen persuja ei enää myöskään velvoittaisi mikään mitä on sovittu, jos kerran ei velvoita muitakaan. En näe miksi Soini tai kukaan muukaan persu tuollaiseen alistuisi. Soini on hokenut, että sovitusta sitten pidetään kiinni. Tarkoittaa kaikkia osapuolia.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

repo

Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2015, 22:36:20
Ei ole pitkäkään aika siitä, kun tällä foorumilla kritisoitiin puoluekuria. Nyt monet näyttävät kannattavan Soini-kuria.

En oikein usko, että näkemykset ovat johdonmukaisia. Taitaa riippua puolueesta, miten puoluekurista irtautumiseen suhtaudutaan. Kun on oma lehmä ojassa, sitä ei hyväksytä, kun ei ole, se nähdään demokratian vastustamisena.

Olen edelleen yksi foorumilla puoluekurin kritisoiva enkä edelleenkään hyväksy puoluekuria tai Soini-kuria vaikka persut kuinka ovat nyt hallituksessa vaikuttamassa. Eduskuntaryhmän tehtävä on pitää Soini ja muu persujen ministerikaarti on herrannuhteessa. Tässä mielessä Saarakkala tekee minusta erinomaista ja epäkiitollista työtä, jossa on paljon pelissä niin Saarakkalalla itsellään kuin eduskuntaryhmälläkin. Seuraamme tilannetta ja erityisesti tuloksia - tai siis ainakin tämä nimimerkin käyttäjä seuraa, en puhu mitään muiden foorumin nimimerkkien puolesta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

-PPT-

Näitä episodeja seurannee lisääkin tällä vaalikaudella.

repo

Quote from: Tavan on 03.06.2015, 22:48:06
Quote from: Oami on 03.06.2015, 22:44:40

Entäpä - tämä on tietysti vain spekulointia - miten suhtautuisit, jos hallituksen yhtenäisyyden nimissä kokoomus ja kepu vaatisivat kannattamaan sosiaalisen maahanmuuton lisäämistä, ja perussuomalaiset Soini mukaanlukien veisivät tämän vaatimuksen edelleen omalle ryhmälleen, ja tätä vasten äänestävät olisivat "sooloilijoita" ja "oman pesän likaajia"?

Hallitushan laukeaisi tuohon. Siis kokoomus ja kepu tuolla tempulla pyyhkisivät yhdessä sovitulla hallitusohjelmalla takapuoltaan. Sen jälkeen persuja ei enää myöskään velvoittaisi mikään mitä on sovittu, jos kerran ei velvoita muitakaan. En näe miksi Soini tai kukaan muukaan persu tuollaiseen alistuisi. Soini on hokenut, että sovitusta sitten pidetään kiinni. Tarkoittaa kaikkia osapuolia.

Mutta kenen sana painaa, milloin on pidetty kiinni sovitusta? Soinin vai eduskuntaryhmän? Minusta eduskuntaryhmän sanan tulee painaa enemmän vaikka Soini kuinka on puolueen puheenjohtaja ja "like a Boss", mutta miten tänne politiikan C-katsomoon voisi vakuuttua siitä ettei eduskuntaryhmä "palvo" Soinia ja alistu Soinin tulkintaan kun Soini on painokkaasti kertomassa "miten asiat ovat"? Hyvin vaikeaa se on.

Saarakkala on oikeilla jäljillä, mutta nähdäkseni hänen argumenttinsa pohjautuu paljolti uhalla tai tukipakettien mahdollisuudella  spekulointiin. Hän olisi voinut tässä vaiheessa jäädä vain odottamaan josko tämä uhka konkretisoituu tai tyytyä toteamaan ettei hallitusohjelma sulje pois tämän uhan mahdollisuutta. No nyt hän voi ainakin uhan konkretisoituessa sanoa "mitäs minä sanoin", mikä tuskin herättää edustajakollegoissa myötätuntoa.

Tämä euro- ja velka-ansa on pirullinen viritys.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Noottikriisi

Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2015, 22:36:20
Ei ole pitkäkään aika siitä, kun tällä foorumilla kritisoitiin puoluekuria. Nyt monet näyttävät kannattavan Soini-kuria.

En oikein usko, että näkemykset ovat johdonmukaisia. Taitaa riippua puolueesta, miten puoluekurista irtautumiseen suhtaudutaan. Kun on oma lehmä ojassa, sitä ei hyväksytä, kun ei ole, se nähdään demokratian vastustamisena.

Minä kannatan puoluekuria ja olen sitä täälläkin puolustanut. Suomen vaalijärjestelmä on sellainen että vain puoluekuri takaa että ääni menee oikean asian ajamiseen silloinkin jos oma ehdokas ei pääse läpi.

Lopputulos ei ole aina hyvä mutta on se parempi kuin se että esimerkiksi minun ääneni auttaisi eduskuntaan jonkun kulttuurimaksistin ituhipin äänestämään omantuntonsa mukaan. ;)

Saarakkalan tapauksesta sanon että hänellä on oikeus mielipiteeseensä ja sen puolustamiseen. Sen sijaan julkinen itkeminen hävitystä asiasta kertoo että Saarakkalaa ei pitäisi jatkossakaan päästää nousemaan puolueen hierarkiassa, hän on hajottaja-ainesta.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

ISO

Quote from: B52 on 02.06.2015, 23:24:00

Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala sanoi eduskunnan keskustelussa hallitusohjelmasta, että puheenjohtaja Timo Soini uhkasi erottaa hänet, jos Saarakkala vastustaisi hallitusohjelman hyväksymistä ja puolueensa osallistumista hallitukseen.


Kuvitteleeko Saarakkala että oppositiossa vinkumalla tässä maassa saa yhtään mitään asiaa edistettyä, politiikka on yhteispeliä ja vaatii kompromissejä.

On parempi saada edes jotain läpi kuin ei ikinä yhtään mitään. Ja nyt on jo saatu paljon, ja hallitusohjelmassa valtavasti potentiaalia kunhan kortit saadaan pöytään oikeassa järjestyksessä ja keksitään mitä toiset haluaa vastineeksi.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

AfriCat

Quote from: ISO on 03.06.2015, 23:24:07
Quote from: B52 on 02.06.2015, 23:24:00

Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala sanoi eduskunnan keskustelussa hallitusohjelmasta, että puheenjohtaja Timo Soini uhkasi erottaa hänet, jos Saarakkala vastustaisi hallitusohjelman hyväksymistä ja puolueensa osallistumista hallitukseen.


Kuvitteleeko Saarakkala että oppositiossa vinkumalla tässä maassa saa yhtään mitään asiaa edistettyä, politiikka on yhteispeliä ja vaatii kompromissejä.

On parempi saada edes jotain läpi kuin ei ikinä yhtään mitään. Ja nyt on jo saatu paljon, ja hallitusohjelmassa valtavasti potentiaalia kunhan kortit saadaan pöytään oikeassa järjestyksessä ja keksitään mitä toiset haluaa vastineeksi.

Eli ainoat vaihtoehdot ovat: ehdoton oppositio tai hallituspaikka ns. kompromisseilla ja kakkossalkuilla? Älä nyt viitsi. Oikeasti. Mikä vaihtoehto oppositio muuten edes oli kun jo etukäteen tehtiin täysin selväksi että hallitukseen on pakko mennä.
Ever get the feeling you've been cheated? Good night!

dothefake

Quote from: Oami on 03.06.2015, 14:39:57
Juuri tämmöiset jutut tekevät miinusta PS:lle ja ovat toisaalta syitä sille, miksi en aiemmin ole halunnut siihen liittyä.
Mikä on muuttunut, että nyt haluat liittyä?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Oami

Quote from: dothefake on 04.06.2015, 01:21:31
Quote from: Oami on 03.06.2015, 14:39:57
Juuri tämmöiset jutut tekevät miinusta PS:lle ja ovat toisaalta syitä sille, miksi en aiemmin ole halunnut siihen liittyä.
Mikä on muuttunut, että nyt haluat liittyä?

Muutos on lakannut olemasta puolue. PS on kaikkine vikoineenkin jäljellejääneistä 10 puolueesta (eduskuntapuolueet + kahdet kommunistit) kirkkaasti paras.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

xor_rox

Onhan se tavallaan hienoa, että Saarakkala avautuu EVM:stä ja seinähullusta roskamaiden tukipolitiikasta. Nykyisen opposition aikanahan siitä ei muuten puhuisi kukaan!

Itse asia ei ole mikään mitätön. On aivan selvää, että kun Kreikkaan on pumpattu 250-300 mrd eur, ja maa on taas rahaton, niin EVM:n puitteissa sitä ei pelasteta. EVM:n käyttö tässä yhteydessä tarkoittaisi siis rahan kaatamista suoraan kaivoon.

Wikipedia: Euroopan vakausmekanismi

QuoteSuomen osuus EVM:n pääomasta on noin 1,8 prosenttia, mikä vastaa noin 12,6 miljardin euron osuutta. Vastuu voi nousta, jos eduskunta hyväksyy EVM:n osakepääoman korotuksen. EVM voi vaatia Suomea maksamaan 11,14 miljardia euroa EVM:n tappioiden kattamiseksi tai sen maksukyvyttömyyden välttämiseksi. EVM:n aiheuttamien riskien mittaluokkaa ei voida arvioida tarkasti.

EVM voidaan edelleen kyseenalaistaa Lissabonin sopimuksen vastaisena, ja näin tulisi tehdäkin kahdesta syystä. Ensimmäinen on se, että rahat menevät joka tapauksessa kankkulan kaivoon. Toinen on se, että EVM:ia käytetään nyt geopoliittisessa tarkoituksessa Kreikan pitämiseksi eurostorintamassa. Saksa ei voi päästää Kreikkaa irtautumaan, koska se tarkoittaisi Saksan ympärille rakennetun vapaakauppa-alueen hajoamista (Kreikka->Italia->Espanja->Portugali...). USA puolestaan ei voi sallia sitä, että Turkin jälkeen toinenkin NATO -maa ryhtyisi yhteistyöhön Venäjän kanssa.

RP

Quote from: Oami on 03.06.2015, 22:44:40
Quote from: Tavan on 03.06.2015, 22:40:31
Esimerkiksi kokoomuslainen puoluekuri sylettää, koska kokoomuksen mamukriittisistä tehdään sillä kädettömiä napinpainajia, kun linjasta päättävä puoluejohto on liberaalia ja taipuvaista mokutukseen. Persujen kohdalla puoluekuri ei harmita, koska persut on lähtökohtaisesti mamukriittinen puolue.

Entäpä - tämä on tietysti vain spekulointia - miten suhtautuisit, jos hallituksen yhtenäisyyden nimissä kokoomus ja kepu vaatisivat kannattamaan sosiaalisen maahanmuuton lisäämistä, ja perussuomalaiset Soini mukaanlukien veisivät tämän vaatimuksen edelleen omalle ryhmälleen, ja tätä vasten äänestävät olisivat "sooloilijoita" ja "oman pesän likaajia"?

Kansanedustajuushan on henkilökohtainen. Ryhmä päättää jäsenistään. Esimerkkitapauksessa se varmasti hajoaisi pahasti. Jos enemmistö päättäisi erottaa vähemmistön, niin sitten niin kävisi.

Totean vielä, että äänestys hallitusohjelman hyväksymisestä, jos puolue on menossa hallitukseen, ei ole sama mikä tahansa muu äänestys. Tiedän, että olet niistä eri mieltä, mutta nämä ovat kuitenkin ne pelisäännöt, joilla yhteisistä asioista on sovittu nykyisessä edustuksellisessa monipuolueeduskunassa päätettävän. Saa tietysti ehdottaa muutoksia niitä sääteleviin lakeihin; toistaiseksi pelataan kuitenkin näillä säännöillä (tai sitten ei olla mukana pelissä).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ilmarinen

Tarvitaan uusi puolue. Perussuomalaiset ovat jo näinä viikkoina menettäneet uskottavuutensa. Neljä vuotta porvarihallituksessa tulee viemään sen uskottavuuden täydellisesti. Jostakin suunnalta se puolue kyllä tulee. Viritelmiäkin on ollut, mutta persujen imu on ollut vielä kova. Nyt se imu loppuu ja vyöry kääntyy ulos päin.

Jaska Pankkaaja

Quote from: ilmarinen on 04.06.2015, 12:17:21
Tarvitaan uusi puolue. Perussuomalaiset ovat jo näinä viikkoina menettäneet uskottavuutensa. Neljä vuotta porvarihallituksessa tulee viemään sen uskottavuuden täydellisesti. Jostakin suunnalta se puolue kyllä tulee. Viritelmiäkin on ollut, mutta persujen imu on ollut vielä kova. Nyt se imu loppuu ja vyöry kääntyy ulos päin.

Laitetaan nyt tämäkin:

QuotePerussuomalaisia en ainakaan äänestä enää koskaan. Äänestin niitä alusta asti.

jo ENNEN vaaleja "ilmarinen" oli mm. tätä mieltä:

QuoteIkävä vain, että persujen kannattajat ovat vässyköitä, joita ei kunnolla saa allekirjoittamaan aloitetta kielivapaudesta.

En ole perussuomalainen, enkä liiemin Soinin kannattaja.

En itsekään ole perussuomalainen,

Tämän teksti kääntäjään: Saa käsityksen, että Johan Bäckmanin mukaan perussuomalaiset tai ainakin jotkut siellä haluaisivat liittää Suomen Venäjään.
Mainitaan mm. nimet Hemmo Koskiniemi ja Juho Eerola, joka nähtävästi on ehdottanut sotilasliittoa. Myös muita tahoja mainitaan mukamas halukkaina liitokseen, mutta vain perussuomalaiset puoleena.

Mitkään asiakysymykset tai yksittäiset paikalliset koheltelut eivät selitä isoa linjaa kannatuksessa. Populistisella puolueella pitää olla kärkevät linjaukset,
jne

Hei ilmarinen, oletko vähän tyhmä kun äänestelet puoluetta josta olet tuota mieltä?

Ennen trollitkin oli parempia, persut huononsi nekin  :'(
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ilmarinen

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.06.2015, 12:53:21

Hei ilmarinen, oletko vähän tyhmä kun äänestelet puoluetta josta olet tuota mieltä?

Ennen trollitkin oli parempia, persut huononsi nekin  :'(

Olen äänestänyt perussuomalaisia alusta asti. Myös nyt eduskuntavaaleissa. En koe kuitenkaan olevani mikään perussuomalainen, en ole puolueen jäsen. Sitäkin olin vähän aikaa, mutta erosin kun koin, että puolue on kehittymässä väärään suuntaan. Jonka nyt huomaankin tapahtuneen.

Foundation

Quote from: Oami on 04.06.2015, 02:57:47
Muutos on lakannut olemasta puolue. PS on kaikkine vikoineenkin jäljellejääneistä 10 puolueesta (eduskuntapuolueet + kahdet kommunistit) kirkkaasti paras.

Quote from: James HirvisaariSaarakkala on mielestäni yksi parhaimmista persuedustajista. Nuiva ja rohkea.

'Kirkkaasti paras' on siis täytynyt määritellä uudestaan. Kyllä tuolla tyylillä luulisi persuihin pääsevän.

Quote"Kohdallani ei ole pienten lasten isänä realismia hoitaa puoluejohdon tehtäviä täysipainoisesti toistaiseksi. Se ei tarkoita, että minun pitäisi olla hiljaa", Saarakkala sanoo HS:lle.

"En halua repiä puoluetta hajalle ja lähteä ulkoistamaan itseäni perussuomalaisten toiminnasta", kansanedustaja ilmoitti.

"Olen tottunut olemaan koko aikuisikäni poliittinen kauhukakara sekä paikallisesti että valtakunnallisesti."

"Kannatus voi vaihdella, mutta puolue pysyy yhtenäisenä, jos se pystyy tarjoamaan kansalaisille uskottavan vaihtoehdon."

Halla-aho, Immonen, nyt Saarakkala...

QuoteEi perussuomalaiset tuhonoma ole. Sukupolvi puolueessa vaihtuu ja sitä mukaa myös puolueen agenda jalostuu. Kyllä minä olen tiennyt sen aina, ettei maahanmuutto kuulu nykyisen puoluejohdon kärkiteemoihin. En ole halunnut tehdä tästä ongelmaa niin kauan kuin minun, Jussin ja muiden maahanmuuttokriitikoiden on annettu vetää rauhassa kriittistä linjaa ja ajaa kyseistä teemaa vähitellen osaksi puolueen valtavirtaa. Se minulle kuitenkin tuli yllätyksenä, että puoluejohto niinkin avoimesti haluaa leimata meidät marginaali-ilmiöksi. Seuraavat vaalit tulevat osoittamaan sen, millaisesta marginaali-ilmiöstä meidän kohdallamme todellisuudessa on kyse.

Mitä he sanovat lapsilleen sitten, kun pimeys on laskeutunut.  ;D

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015