News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-07-21 YLE: Maahanmuuttajilla vaikeuksia edetä kielikurssilta työelämään

Started by rähmis, 22.07.2009, 18:08:32

Previous topic - Next topic

rähmis

Suomalaiseen yhteiskuntaan kotoutettavien maahanmuuttajien kielikoulutus johtaa liian usein kurssikierteeseen, paljastaa hiljattain valmistunut selvitys. Kurssikierteessä kielen oppija ei etene ulos luokkahuoneesta.

YLE

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Jälleen kerran puhutaan otsikossa "maahanmuuttajista" kun oikeastaan puhutaan tietystä maahanmuuttajaryhmästä

QuoteOnnistunut prosessi johtaa siihen, että maahanmuuttaja löytää oman paikkansa uudessa maassa ja yhteiskunnassa.

Työluvalla (tai opiskelijana tai sellaisen ihmisen perheenjäsenenä, jolla on oma paikkansa yhteiskunnassa) tulevana on oikeastaan jo määritelmän mukaisesti "paikka" olemassa, ennenkuin hän edes maahan saapuu....

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sami Aario

Quote- Maahanmuuttajat vain jatkavat kurssilta toiselle. Joidenkin kohdalla kynnys työelämään siirtymiseen kasvaa kurssi kurssilta.

Quote- Osa maahanmuuttajista ei ole edes tottunut istumaan koulunpenkillä, joten opetusmenetelmät eivät heidän kannaltaan ole parhaita mahdollisia. Monilla on myös esimerkiksi kotimaassa syntyneitä psyykkisiä ongelmia, joten kokopäiväiset kurssit vaativat liikaa keskittymistä.

Jaa vai että moniongelmamoniosaajilla kynnys työelämään siirtymiseen on korkealla? Ihanko totta voi helvetin neropatit?

Pakko nauraa. :D

Quote from: RP on 22.07.2009, 18:26:45
Jälleen kerran puhutaan otsikossa "maahanmuuttajista" kun oikeastaan puhutaan tietystä maahanmuuttajaryhmästä

No ne onkin niitä varsinaisia.

Roope

Quote- Monet jäävät pyörimään sinne kursseille, eivätkä pääse siitä eteenpäin. Miten kielenoppijat saataisiin motivoitua irti kurssikierteestä? Pitäisi olla enemmän seurantaa, että missä vaiheessa kielitaito on kehittynyt niin että voisi päästää irti ja lähteä työelämään, Pöyhönen linjaa.

Samat naamat käyvät sitä samaa alkeiskurssia yhä uudestaan, eikä työnantaja tule nykimään hihasta. Ei taida pelkkä seuranta tai opetusmenetelmien kehittäminen tähän ongelmaan auttaa.

Quote- Osa maahanmuuttajista ei ole edes tottunut istumaan koulunpenkillä, joten opetusmenetelmät eivät heidän kannaltaan ole parhaita mahdollisia. Monilla on myös esimerkiksi kotimaassa syntyneitä psyykkisiä ongelmia, joten kokopäiväiset kurssit vaativat liikaa keskittymistä.

Kyse on silti enemmän motivaatiosta ja kotouttamisammattilaisten tarjoamasta väärästä roolimallista. Kun kielikurssin vetäjä toimii työnsä ohessa henkilökohtaisena avustajana ja samaa käskystä ylös hyppäävän palvelijan roolia edellytetään myös tulkeilta, niin miten tällainen systeemi muka motivoi kielen käyttämiseen ja opettelemiseen?

Pahoin pelkään, että ratkaisuksi tarjotaan kalliita pedagogisia kokeiluja ja/tai kansalaisuuden saamisen helpottamista. Oikeasti pitäisi miettiä, miten opiskelijan asenne kielen käyttöön korjataan ja motivaatiota parannetaan. Vika ei ole opiskelijan eikä opettajan, vaan paapovan päättäjän päässä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Quote from: Roope on 22.07.2009, 18:55:03

Pahoin pelkään, että ratkaisuksi tarjotaan kalliita pedagogisia kokeiluja ja/tai kansalaisuuden saamisen helpottamista. Oikeasti pitäisi miettiä, miten opiskelijan asenne kielen käyttöön korjataan ja motivaatiota parannetaan. Vika ei ole opiskelijan eikä opettajan, vaan paapovan päättäjän päässä.

Kurt Vonnegut kirjoitti jo eläessään ihmisistä, joita ei oikeastaan tarvita mihinkään. Mielestäni varsinaiset mamut ovat juuri tätä ihmisryhmää. Tylyltähän tämä kuulostaa, mutta jos paapoen ja hyysätenkään ei mitään myönteistä tapahdu, toivo on menetetty.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lasisti

Kuka nämä kurssit järjestää?

Haluavatko niiden takana olevat tahot varmistaa maksimaalisen liikevaihdon, ja pitävät karjan kurssitettavana mahdollisimman pitkään?

Kala

Tästä tulikin mieleen, että ajokoulussa C-aapista hankkiessa oli kerran piemänajosimulaattorissa somalinainen, jolla tulkki mukana. Ajo siinä näytti vähintäänkin epäilyttävältä ja tulkki neuvoi naista koko ajan, vaikka siinä nyt ei ideana ihan ole kädestä pitäen oppilaan neuvominen. Lopulta heidät sitten hätisteltiin pois siitä, seuraavan ajanvaranneen tieltä - olivat olleet siinä yli tunnin! Se homma ei oikeasti kestä edes puolta tuntia, ei ole tainnut kukaan siinä niin pitkään olla.

Toivottavasti ajokorttia varten ei aleta harrastamaan positiivista syrjintää.

Mistähän lienee saanut rahat ajokorttia varten, ennen kuin edes osaa suomea ilman tulkkia? B-kortti tarvitsee kaikkineen oheiskuluineen 1500 euroa. Tulkinhan toki saa ilmaiseksi koko elämän ajan, vaikka kuinka repuuttaisi suomen opiskelun, mutta ei ajokortti tietääkseni kuulu sossuetuuksiin.

Ennen wanhaan ei ollut kotouttamisohjelmia, mutta ihmiset oppivat paikallisen kielen. Nykyään se taas on kovin hankalaa, vaikka asiat tehdään kädestä pitäen. Tosin nykyään on aivan liian helppo löytää itsensä samaa kieltä puhuvien naapurista. Eipä ne kaikki Ruotsiin muuttaneet suomalaisetkaan hevillä oppineet ruotsia puhumaan, kun ei heillä ollut tarvetta sille pienissä kommuuneissaan, joissa ei ulkopuolisia ollut. Kommuunin ulkopuolella säännöllisesti käyvät kylläkin oppivat puhumaan ruotsia.

Katsastuskonttorilla käydessä tuli samalla hissillä tummaihoinen mies, ei kyllä näyttänyt somalilta, joka osasi hyvin englantia, mutta kertoi reputtaneensa kolmesti teoriakokeessa. Se tosin ei vielä huolestuta, sillä ihan kotimaiset bimboteinit onnistuvat näemmä myös siinä.

Nikopol

Quote from: M on 22.07.2009, 19:44:01
Quote from: Roope on 22.07.2009, 18:55:03

Pahoin pelkään, että ratkaisuksi tarjotaan kalliita pedagogisia kokeiluja ja/tai kansalaisuuden saamisen helpottamista. Oikeasti pitäisi miettiä, miten opiskelijan asenne kielen käyttöön korjataan ja motivaatiota parannetaan. Vika ei ole opiskelijan eikä opettajan, vaan paapovan päättäjän päässä.

Kurt Vonnegut kirjoitti jo eläessään ihmisistä, joita ei oikeastaan tarvita mihinkään. Mielestäni varsinaiset mamut ovat juuri tätä ihmisryhmää. Tylyltähän tämä kuulostaa, mutta jos paapoen ja hyysätenkään ei mitään myönteistä tapahdu, toivo on menetetty.

Viitannet Player Piano-romaaniin. Breakfast of Champions'ssa Vonnegut totesi että ihmisillä joiden elämä ei ole elämisen arvoista on usein kaikkein kovin elämisenhalu.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

SK


Jos ensinäkään ei ole koulutusta, niin mistään työkkärin tai kotouttamisyksikön toiminnasta ei ole mitään hyötyä. Jos suomalainen pitkäaikaistyötön ei saa kunnon töitä työkkärin kautta, niin mitä voimme olettaa sellaisen henkilön työllistymisestä, joka ei osaa edes suomea?

Olen kirjoittanut johonkin artikkeliin siten, että jos suomalaisella on vaikeaa päästä töihin, asia vaatii kunnollista panostusta. Laman aikana vaaditaan tuplapanostus. Sama asia koskee maahanmuuttajia, ainoana erona se, että heidän pitää myös oppia suomen kieli, eli heiltä vaaditaan triplapanostus.

Jos tähän lisätään vielä se, että pitää rukoilla viisi kertaa päivässä ja vuodessa olla kuukauden syömättä päivisin, niin maahanmuuttajien pitää päästä niistä tavoista eroon. Sellaisia henkilöitä, jotka eivät rukoile ja syövät normaalisti ympäri vuoden, palkataan mielummin, kuin uskontonsa takia sluibaavia.

Minusta myös koko asia (otsikko) on jälleen niin naurettava. Edetä kielikurssilta työelämään. Minusta Suomessa on ollut sellainen tapa, että koulutuksen kautta edetään työelämään. En voi kuvitella asian olevan niin, että Suomessa suomalaisille annettu perusopetus+toisen asteen tutkinto olisi täysin merkityksetön. Maahanmuuttajilta nämä puuttuvat hyvin usein ja siihen päälle he eivät osaa kieltä.

"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Kowalski

Maahanmuuttajista tulee selvät säästöt Suomelle, vai miten se Helsingin Sanomien artikkeli joskus taannoin julisti. Koska tulijat ovat ns. huippuosaajia, niin luulisi automaatisesti heidän työllistyvän hetkessä. Länsimaista on kadonnut paljon työpaikkoja viimeisten vuosikymmenten aikana. Osa on lakannut olemasta kokonaan ja osa on siirtynyt kehitysmaihin. Tämänlaisessa tilanteessa kouluttamattoman ja vielä kielitaidottoman ulkomaalaisen on oikeastaan mahdotonta työllistyä.

On tietysti olemassa vielä vähän koulutusta vaativia töitä kuten vaikka siivoaja, bussikuski, lehdenjakaja ja niin edelleen. Näitä työpaikkoja ei ole kuitenkaan, niin paljon tarjolla, että niitä riittäisi kaikille ja toisaalta taas kaikki eivät ole niit valmiit ottamaan vastaan.