Kreikan 4 skenaariota - velan maksaminen ei edes vaihtoehto

[xor_rox]

IMF:n pääekonomisti: Kreikan euroero ei juuri hetkauttaisi maailmantaloutta

Kreikka on pieni osa maailmantaloutta, ja sen mahdollisella erolla euroalueesta olisi rajoitettu vaikutus muuhun maailmaan, sanoo Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n pääekonomisti Olivier Blanchard.

On se hyvä, että IMF:n Blanchard ja kumppanit ovat optimistisia. Italialaiset, espanjalaiset, ranskalaiset ja saksalaiset pankit eivät ehkä kaadu Grexitin seurauksena. Tai ehkä kaatuvat, mutta toivotaan parasta. Ikävä puoli asiassa on kuitenkin se, että pankkien taakkaa jaettiin meille veronmaksajille, joten eläkkeillemme voimme sanoa heipat kyllä. Se ei tietenkään USA:sta oppinsa hakenutta ekonomistia hetkauta.

http://www.ibnlive.com/news/world/greece-crisis-poses-little-threat-to-global-economy-imf-1018323.html

"Mechanical linkages, through trade or finance, are small. And while one should always worry about contagion and unknown unknowns so far these have not materialised," he said, adding that the world economy has withstood the stress tests of the last two weeks fairly well.

Blanchard said as dramatic as the events in Greece are, it accounts for less than two per cent of the Eurozone GDP, and less than one half of one per cent of world GDP.

"Of course, we continue to hope for and work toward a positive solution by which Greece remains in the Eurozone.

There is, however, a larger lesson to be drawn," he said. "The post crisis world is a world with high debt. It does not take much for debt dynamics to get out of control. We are likely to see and we have to be ready for more episodes of this kind, be it for states, or for financial institutions, or for firms," Blanchard added.

IMF:n ekonomisti siinä opettaa muita hallitsemattoman velanoton vaaroista, kun samaan aikaan edustamansa finanssiterroristijärjestö luopuu tärkeimmistä kriteereistään myöntäessään lainoja täydellisesti romahtaneelle Ukrainalle, jota pidetään letkuissa niin pitkään, että sen kansallisomaisuus on saatu myytyä USA:n ja Eurostoliiton investoreille.

Ukraine offers huge state firms to foreign investors

KIEV – Ukraine said Thursday it would offer nearly 350 state firms for sale to foreign investors at an upcoming U.S. conference aimed at saving the war-shattered country's imploding economy.

[...]

[Micke90]

Äänestääkö PS Kreikan tukipakettia vastaan? Näin vastaa Soini

- Sanoin, että kaikki katsotaan nyt läpi. En lähde nyt ennakoimaan yhtään mitään, kun en tiedä mahdollisen tukipaketin sisällöstä, enkä kaikkea myöskään anomuksista. On ollut tämän Etyjin kanssa tällä viikolla puuhaa ja myöskin tänään, Soini vastasi Iltalehden kysymykseen.

Persut eivät myy persettään?

[Uuno Nuivanen]

Johan tuo on lahjoitettu ja väljäksi hoonattu.   

[Lasse]

On se hyvä, että IMF:n Blanchard ja kumppanit ovat optimistisia. Italialaiset, espanjalaiset, ranskalaiset ja saksalaiset pankit eivät ehkä kaadu Grexitin seurauksena. Tai ehkä kaatuvat, mutta toivotaan parasta. Ikävä puoli asiassa on kuitenkin se, että pankkien taakkaa jaettiin meille veronmaksajille, joten eläkkeillemme voimme sanoa heipat kyllä. Se ei tietenkään USA:sta oppinsa hakenutta ekonomistia hetkauta.

Greece: Christine Lagarde is back working for U.S. defense industry
http://www.voltairenet.org/article171826.html

Piiri pieni pyörii...

[Micke90]

Ratkaisu Kreikan kolmannesta tukipaketista pitäisi tehdä huomenna

Kreikan esitykset eivät välttämättä riitä lainoittajille, sillä maalta odotetaan nyt paljon kovempia sitoumuksia kuin ennen kansanäänestystä. Nyt kyse on kokonaan uudesta kolmivuotisesta tukiohjelmasta, jonka kooksi on arvioitu jopa 50-100 miljardia euroa. Vielä kansanäänestyksen alla väännettiin kättä reilun seitsemän miljardin euron lainaerästä, joka sisältyi edelliseen tukiohjelmaan.

Hollande pitää Kreikan suunnitelmaa uskottavana

Ranskan presidentti Francois Hollande pitää Kreikan uutta suunnitelmaa talousuudistuksista sekä vakavasti otettavana että uskottavana.

Tsipras pyysi parlamentaarikkoja hyväksymään talouspaketin

Kreikan pääministeri Alexis Tsipras on vedonnut Syrizan parlamentaarikkoihin, jotta ne hyväksyisivät tukipaketin ja siihen liittyvän talouskurin.

Slovakian valtiovarainministeri: "Kreikka edistynyt"

Kazimir twiittasi perjantaina, että "vaikuttaa siltä, että Kreikka on edistynyt". Hän sanoi tämän sen jälkeen, kun Ateena esitti tuoreen parannusehdotuksensa euroaluekumppaneilleen tavoittaakseen kompromissin ja ehkäistäkseen eurosta lähdön.

[Uuno Nuivanen]

Jos tässä vielä elää vaikkapa 20 vuotta, niin kuinkahan monta uutta tukipakettia Kreikalle ehtii vielä näkemäänkään?   

[Micke90]

Jos tässä vielä elää vaikkapa 20 vuotta, niin kuinkahan monta uutta tukipakettia Kreikalle ehtii vielä näkemäänkään?   

Eurohan on ikuinen, joten tukipakettejakin tulee äärettömästi.

Tosin eihän Suomen ole niihin mikään osallistua, kuten herra Soinikin on tänään linjannut.

Ulkoministeri Timo Soini tulkitsee, että hallitusohjelma kieltää selkeästi uuden tuen myöntämisen Kreikalle. EU-komissio on arvioinut Kreikan avun tarpeeksi jopa 50-100 miljardia euroa.

[Micke90]

Ulkoministeri Soini tiukkana: Suomi ei anna enää yhtään rahaa Kreikalle

Toivottavasti tuo kanssa toteutuu.

[Micke90]

AFP: Velkojat tyytyväisiä Kreikan ehdotuksiin, mutta lainaa tarvitaankin luultua enemmän?

Uutta tukipakettia pukkaa...

Kreikan parlamentti hyväksyi uudistusohjelman

Kansanäänestyksellä saa siis pyyhkiä perseensä.

[siviilitarkkailija]

Aikooko Sipilä jättää päätöksen eurostoliitolle. Ei ihmetyttäisi yhtään. Mikään ei ole yhtä päättämätön kuin suomalainen päättäjä.

[jopelius]

Kreikka tulee saamaan lainaa lainan päälle..summillakaan ei ole väliä. Ja, jokainen ymmärtää ettei näitä velkoja makseta ikinä takaisin..Kreikka lupaa uudistuksia muttei niitä ole tarkoitettu toteutettavaksi, miksi olisikaan. Itseasiassa kaikki tietävät jo rahaa jakaessaan että entisetkin velat tullaan antamaan anteeksi..

[Shemeikka]

Euro on poliittinen kyhäelmä liittovaltiokehityksen edistämiseksi, euroalueen ei anneta hajota eikä Kreikan tai kenenkään poistua eurosta, maksoi mitä maksoi. Eiväthän päättäjät laskua maksa vaan veronmaksajat.

[Micke90]

Kreikkalaiset raivostuivat: "Ei" onkin "kyllä"?

-Mitä tähän enää voi sanoa? Luotimme (pääministeri Alexis) Tsiprasiin ja hän muutti kaiken: "ei" onkin "kyllä". Jäljellä ei ole enää ketään, joka ajaa Kreikan kansan parasta, yhtä mielenosoitusryhmää johtava Lydia Komnini kommentoi ruotsalaiselle Dagens Industrille.

Tämä on mahdollista vain EU:ssa vuonna 2015.

[siviilitarkkailija]

Jos Kreikan ei anneta erota euroalueesta, seurauksena on euroalueen ajautuminen sisällissotaan. Poliittinen talous vääristää kokonaiset yhteiskunnat ja ihmismassat ulos politiikasta ja vaikuttamisesta demokratian keinoin. Jäljelle muutokseen ei jää kuin sotilaalliset vaihtoehdot. Mutta sepä olisikin se viimeinen asia mistä liittovaltion kannattajat ovat väittäneet EU:n kansalaisia suojelevan...ja valehdelleet tai puhuneet läpiä päähänsä.

ps Veikkaan Kreikkaan tällä linjalla ennenpitkää sotilasvallankaappausta.

Pps Thaimaan matkailualalle sotilasvallankaappaus ei aiheuttanut merkittävää haittaa. Miksei sama voisi onnistua Kreikassa.

[Sibis]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1436508585112.html

Kreikkalaistarjoilija sai tarpeekseen: "Veroja, veroja, veroja"

Ai kreikkalaiset ravintolat rupeavat ihan oikeasti maksamaan veroja?!?

No ei warmana ala!

Niitä perheomisteisia ovat lähes kaikki. Onassias Pennosen ravintolassa serkunpoika syötyään EI varmana saa kuittia. No eipä varmana maksakkaan. Mutta Onassias saapi tuloslaskelmaansa vähennyksen raaka-aineista.
Sama juttu taxeissa ja torikaupassa.

[Micke90]

Kreikka-kokous: Suomen hallituksen salainen linja hyväksytty

Suomen hallituksen Kreikka-linjaa ei ole kerrottu julkisuuteen. Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok.) valtiosihteeri Olli-Pekka Heinonen perustelee tätä sillä, että Suomen neuvotteluasema halutaan pitää niin hyvänä kuin mahdollista.

Jokos on maksatus vain lähtöä vaille valmis? 

[Leona]

Kreikkalaiset raivostuivat: "Ei" onkin "kyllä"?

-Mitä tähän enää voi sanoa? Luotimme (pääministeri Alexis) Tsiprasiin ja hän muutti kaiken: "ei" onkin "kyllä". Jäljellä ei ole enää ketään, joka ajaa Kreikan kansan parasta, yhtä mielenosoitusryhmää johtava Lydia Komnini kommentoi ruotsalaiselle Dagens Industrille.

Tämä on mahdollista vain EU:ssa vuonna 2015.

Jos kreikkalaiset olisivat äänestäneet 'KYLLÄ' velkojien ehdoille niin Syrizalla olisi edes joku syy perua heidän tärkein vaalilupaus - Kreikan säästötoimenpiteiden vastustus.

[rähmis]

Ylen neuvottelulähteeltä saaman tiedon mukaan Suomen hallitus on sitä mieltä, että Kreikan esitys ei ole riittävä jatkoneuvotteluja varten. Asiaa ei ole virallisesti vahvistettu.

YLE

[Micke90]

Lähde: Suomen kanta Kreikan esitykseen kielteinen?

Ylen neuvottelulähteeltä saaman tiedon mukaan Suomen hallitus on sitä mieltä, että Kreikan esitys ei ole riittävä jatkoneuvotteluja varten. Asiaa ei ole virallisesti vahvistettu.

Onko hallitus siis kehittänyt omankin kannan tähän asiaan? 

[rähmis]

Onko hallitus siis kehittänyt omankin kannan tähän asiaan? 

Tuskin. Luulen tämän olevan vain neuvottelutaktiikkaa.

[Micke90]

Suurlähettiläs: Kreikkalaisten kolhittu itsetunto sai parlamentin hyväksymään taloussuunnitelman

Päätöksen jälkeen parlamentin edustalla osoitettiin mieltä hallituksen vyönkiristysohjelmaa vastaan. Mäkelän mukaan paikalla oli lähinnä oppositiossa olevan kommunistipuolueen kannattajia.

[rähmis]

Ehkä ne tunarit ovat saaneet kuitenkin jotain järkevää aikaiseksi. Ainakin Anarkiamäen eriävä mielipide suuren valiokunnan kokouksessa herättää toiveita.

[TheJ]

Ehkä ne tunarit ovat saaneet kuitenkin jotain järkevää aikaiseksi. Ainakin Anarkiamäen eriävä mielipide suuren valiokunnan kokouksessa herättää toiveita.

...ja itse ainakin nostaisin haloon tuosta että Arhinmäki pistää lehdistölle tietoja salaiseksi lyödystä kokouksesta. Kaikki tietävät että Arhinmäki kommarina haluaa antaa kaikki rahat veljespuolue Syrizalle, joten tieto hänen eriävästä mielipiteestään kertoo ettei päätös ainakaan ollut "kaadetaan lisää rahaa Kreikkaan naama punaisena".

[Micke90]

Arhinmäen mukaan vasemmistopuolue Syriza on alusta asti pyrkinyt puuttumaan Kreikan yhteiskunnan syvimpiin ongelmiin,

"Ongelmat kuten veronkierto, korruptio ja harmaa talous ovat olleet suurennuslasin alla."

Syriza voi puuttua noihin ongelmiin myös euron ulkopuolella. Vai onko puolue vain puuttuvinaan noihin ongelmiin saadakseen lypsettyä taas lisää rahaa muilta mailta?

[siviilitarkkailija]

Haluaisitko ostaa luottamusta ja salassapitokykyä vaativaa osaamista henkilöltä jonka kyky pitää kiinni sovituista menettelytavoista on parin tunnin tai ehkä minuuttien luokkaa. Yllättävän moni äänestää vasemmistoliittolaisia. Ja jotkut vielä ihmettelee kun näille ei anneta luottoa!

[Micke90]

Kreikan ratkaisun päivä – Yle seuraa hetki hetkeltä

klo 19:55: Saksan valtiovarainministeriön mukaan Kreikan esitys ei ole riittävä, kertoo saksalaislehti Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung. Ministeriön mukaan Kreikalla on kaksi vaihtoehtoa, joista toinen on lähteä eurosta vähintään viideksi vuodeksi. Toinen vaihtoehto olisi tehdä parannuksia uudistusehdotukseen ja siirtää valtion omaisuutta myyntiin.

[Micke90]

Saksalaislehti: Valtiovarainministeriö kielteinen Kreikan ehdotuksiin – ehdottaa väliaikaista eroa eurosta

Pysyvä ero olisi parempi.

[Snoopy]

Saksalaislehti: Valtiovarainministeriö kielteinen Kreikan ehdotuksiin – ehdottaa väliaikaista eroa eurosta

Pysyvä ero olisi parempi.

Tämä kuulostaa minun korvaan parhaalta vaihtoehdolta tähän mennessä, estää Kreikan venkoilun liki kokonaan, ainoastaan humanitaarisen avun kuppaus olisi enää mahdollista.

Ja taitaa toteutua.

[Micke90]

klo 20:46: Euroryhmän kokouksesta ei tihku tietoja, kertoo Ylen kirjeenvaihtaja Maria Stenroos Brysselistä. Hän ei usko, että euroryhmä saa asiaa ratkaistua tänään vaan päätös jää huomisen pääministerikokouksen harteille. Stenroosin mukaan ainakin Saksa, Hollanti, Slovenia, Slovakia ja Suomi vastustaisivat Kreikan esitystä.

[jopelius]

Euro on poliittinen kyhäelmä liittovaltiokehityksen edistämiseksi, euroalueen ei anneta hajota eikä Kreikan tai kenenkään poistua eurosta, maksoi mitä maksoi. Eiväthän päättäjät laskua maksa vaan veronmaksajat.

Juuri näin tapahtuu..

Tämä on niin suuri kupla että koko maailman jokainen ihminen näkee sen läpi..Kreikka ei tule ikinä maksamaan lainojaan takaisin muuten kuin ottamalla yhä uudelleen lisää velkaa velan päälle.

Tästä huolimatta Kreikalle annetaan kaikki se mitä he kehtaavat pyytää..

Joskus aikoinaan Natsien propagandaministeri Göebbels sanoi ettei poliitikkojen kannata esittää pieniä valheita. Niitä kansa ei usko vaan tulee epäluuloiseksi. Mutta kun kerrotaan jättimäinen valhe, jonka kaikki tietävät sellaiseksi niin kansa kuitenkin uskoo siihen. Nyt tapahtuu juuri samanlainen asia.

Järjetöntä mutta näin vain tapahtuu...ja Suomenkin ministerit seuraavat hiljaisina sivusta kun rahaa jaetaan, vaikka kuinka ovat vannoneet kansalaisille toisin.