2015-04-25 Maahanmuuttajat armeijassa (yhdistetty)

[Sputnik]

Mielestäni muslimeja ei pitäisi ottaa Suomen armeijaan. Heillä on kuitenkin ylimmäinen auktoriteetti jossain avain muualla kuin Suomen pääesikunnassa. Eipä armeijaan ole otettu ottowillekuusiakaan. Eiköhän meillä miehiä ja naisia riitä ilman muslimejakin.

Ja tämän sanominen lienee rikos Suomessa...

-han kortista moittimisen uhallakin täytyy todeta, että saman nyt periaatteessa voisi sanoa kenestä tahansa hartaasta uskovaisesta. Jehovan todistajat sen toki avoimesti ääneen sanovatkin. Ja jotain sinne päin taisi se Räsänenkin tuossa taannoin sanoa, saaden aikaan pienen kohun.

[Rikastaja]

Armeija on siis alkanut kumarrella islamin suuntaan. Ei hyvä.

Muslimitaustainen arabiystäväni kertoi, että hänen varusmiespalveluksensa aikaan eräs toinen arabivarusmies koetti käyttää uskontoon vetoamista nakkisuojanaan. Oli keksinyt väittää esimerkiksi, että islam muka kieltäisi siivoamasta yms hölynpölyä.

Meillä muslimit saivat aina omat ruuat ja ylimääräisiä lomia. Leireillekin oli jonkun kaksi kertaa päivässä haettava jotai halalmössöä. Jos halalmössö oli pahaa, niin maistui kyllä sika-nauta jauheliha. Muuten perseilivät siinä missä muutkin ja ihan ok tyyppejä, vaikka vähintään kerran päivään tuli äbäläwäbälä. Pahimmat tapaukset tuskin armeijaan tulevat, tai eivät ainakaan silloin tulleet. Saattaa olla, että tilanne on muuttunut koska verorahoilla kustannetussa ohjelmassa Sadek Elwan kehoitti aliupseereja sotimaan. Kuinkakohan monta tulevaa ISIS-terroristia on tälläkin hetkellä puolustusvoimien koulutettavana?

[Chrattac]

Kiva, että tällaisiakin löytyy, toivottavasti tulevaisuudessa enenevissä määrin perseilijöiden sijaan. Itekkin tunnen yhden ennen mäkkärin kouluttajana ja jv:nä toimineen somalitaustaisen jäbän, nykyään VR:n konnarina lähijunissa ja ilmeisesti personal traineriksi kouluttautumassa. Mahtijätkä, mutta ei poista ongelma-aineksen suurta yliedustusta.

Toivottavasti, kuten sanottua, näistä ei tarttis tulevaisuudessa enää tehdä rasismipohjaisia uutisia, kun ovat vielä valitettavan harvinaisia.

[Dharma]

Mielestäni muslimeja ei pitäisi ottaa Suomen armeijaan. Heillä on kuitenkin ylimmäinen auktoriteetti jossain avain muualla kuin Suomen pääesikunnassa. Eipä armeijaan ole otettu ottowillekuusiakaan. Eiköhän meillä miehiä ja naisia riitä ilman muslimejakin.

Ja tämän sanominen lienee rikos Suomessa...

-han kortista moittimisen uhallakin täytyy todeta, että saman nyt periaatteessa voisi sanoa kenestä tahansa hartaasta uskovaisesta. Jehovan todistajat sen toki avoimesti ääneen sanovatkin. Ja jotain sinne päin taisi se Räsänenkin tuossa taannoin sanoa, saaden aikaan pienen kohun.

Kenties näin. Ehkä armeijamme sisäänpääsykriteerejä pitäisi tiukentaa ja luopua ehdottomasta tasa-arvosta asevelvollisuudessa.

Tällä hetkellä näemme kuitenkin nimenomaan muslimiväkivaltaa maailmassa, emme kristillistä terrorismia.

[Malla]

Entä tämä kipupiste: naiset. Estääkö uskonto tottelemasta naisia, joita on armeijassa myös kouluttajina ja käskijöinä?

[PaulR]

Entä tämä kipupiste: naiset. Estääkö uskonto tottelemasta naisia, joita on armeijassa myös kouluttajina ja käskijöinä?

Uskonto mahdollisesti. Olen sanonut, että lykky kävi, että kävin intin ennen naisten paikallaoloa. En ota käskyjä naisilta. Respektiä noin muuten.

[Malla]

Entä tämä kipupiste: naiset. Estääkö uskonto tottelemasta naisia, joita on armeijassa myös kouluttajina ja käskijöinä?

Uskonto mahdollisesti. Olen sanonut, että lykky kävi, että kävin intin ennen naisten paikallaoloa. En ota käskyjä naisilta. Respektiä noin muuten.

Jos silloin olisi ollut vaara, että myös naiset käskyttävät, olisit luultavasti joutunut valitsemaan intin sijaan jonkin toisen vaihtoehdon. Nykyään intissä on naisia, ja joitakin heistä on toteltava.

[PaulR]

Entä tämä kipupiste: naiset. Estääkö uskonto tottelemasta naisia, joita on armeijassa myös kouluttajina ja käskijöinä?

Uskonto mahdollisesti. Olen sanonut, että lykky kävi, että kävin intin ennen naisten paikallaoloa. En ota käskyjä naisilta. Respektiä noin muuten.

Jos silloin olisi ollut vaara, että myös naiset käskyttävät, olisit luultavasti joutunut valitsemaan intin sijaan jonkin toisen vaihtoehdon. Nykyään intissä on naisia, ja joitakin heistä on toteltava.

Olin niin kapinallinen, että pohdin istumista aseistakieltäytyjänä. Olisi ollut katsottava vaaria silmiin, joka teki päätöksen.

[Malla]

OT: mikä on muuten ala, jossa ei ole riskiä joutua ottamaan vastaan käskyjä naisilta? (pois lukien jotkin uskonnolliset yhteisöt)

[PaulR]

OT: mikä on muuten ala, jossa ei ole riskiä joutua ottamaan vastaan käskyjä naisilta? (pois lukien jotkin uskonnolliset yhteisöt)

Siinähän täytyy olla omalla alallaan niin ekspertti, että neuvoa tullaan kysymään sinulta. Tämä on työn alla.

[Dharma]

Kuinkakohan monta tulevaa ISIS-terroristia on tälläkin hetkellä puolustusvoimien koulutettavana?

Todistetusti ainakin yksi on jo ollut. Lisäksi satakunta muuta, jotka taistelevat ISIS:n  riveissä ja ovat Suomen kansalaisia. Näistä ei tietystikään voida sanoa, ovatko saaneet sotilaskoulutuksen Suomessa, mutta todennäköistä on, että ainakin osa.

Syriasta sota siirtyy pian Eurooppaan. Alkaa olla liian tukalat oltavat 20 000 ulkomaiselle taistelijalle ja ryöstettäväkin loppuu aikanaan. Palaavat kotimaihinsa ja jatkavat sotaansa. Tästä on jo esimerkkejä Tunisiasta ja Ranskasta. Viiden vuoden sisällä on todennäköistä, että saadaan monta lisää.

[Rikastettu uraani]

Vasta silloin, kun tämmöinen asia ei ole uutisoinnin arvoinen, olemme jollain tavalla tasa-arvoisessa/terveessä yhteiskunnassa. Kyseinen tyyppihän vain suorittaa Suomen kansalaisena velvollisuuttaan, mutta jutussa hänestä luodaan sankaria, joka pyrkii olemaan vuoden armeijassa puolen vuoden sijaan ja tavoittelee ihan korpin natsojakin. 

[Dharma]

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11078178_433151010191529_3552442698858787745_n.jpg?oh=e5fa04556733aaced977ae523c93f8a7&oe=55988F93&__gda__=1436020779_dedb0cf4384c7b4fc30a2e2c16a67780)

[Contributor]

Tuli mieleen tästä IL-jutun kirjoittajasta Veli Puolikuu-klassikko: asettakaapa tuo IL-toimittelija tuon sketsin haastattelijan asemaan. Luulen että vähän samaan tapaan mennyt tämän stoorin kirjoittelu 

https://www.youtube.com/watch?v=FrrWGTD7v0w

(Nuoremmalle väelle huomioksi että 70-luvun suomessa ymmärrettiin ja paapottiin rikollisia vähän samaan tapaan kuin maahanmuuttajia nykyään. Tosin sillä erotuksella että siihen aikaan asiasta jopa YLE saattoi lähettää sarkastisia sketsejä)

[Contributor]

Mielestäni muslimeja ei pitäisi ottaa Suomen armeijaan. Heillä on kuitenkin ylimmäinen auktoriteetti jossain avain muualla kuin Suomen pääesikunnassa. Eipä armeijaan ole otettu ottowillekuusiakaan. Eiköhän meillä miehiä ja naisia riitä ilman muslimejakin.

Ja tämän sanominen lienee rikos Suomessa...

-han kortista moittimisen uhallakin täytyy todeta, että saman nyt periaatteessa voisi sanoa kenestä tahansa hartaasta uskovaisesta. Jehovan todistajat sen toki avoimesti ääneen sanovatkin. Ja jotain sinne päin taisi se Räsänenkin tuossa taannoin sanoa, saaden aikaan pienen kohun.

Kenties näin. Ehkä armeijamme sisäänpääsykriteerejä pitäisi tiukentaa ja luopua ehdottomasta tasa-arvosta asevelvollisuudessa.

Tällä hetkellä näemme kuitenkin nimenomaan muslimiväkivaltaa maailmassa, emme kristillistä terrorismia.

Yksi palkka-armeijan perusteista on juuri se että se ei edusta yhteiskuntaa vaan vallanpitäjiä. Sikäli kun EU-liittovaltio tulee olemaan suomalaisen NATO-palkka-armeijan vallanpitäjä, ei liene syytä olettaa että tämä muslimikysymys ratkeaisi ainakaan parempaan suuntaan. Sama tulee tapahtumaan poliisissakin, kuten esim lähihistoria UK:ssa näyttää.

[Golimar]

Noinhan se Roomassakin meni, palkka-armeijaa ei kiinnosta mikään muu kuin palkka.

[NiuniuNuiva]

Kaikki kunnia jutun kaverille.

Harmi vain että kaveri on nostettu jalustalle vain ja ainoastaan siksi että lehdistöllä on nyt hirveä kiire etsiä taas jotakin positiivista somaleista jotta he todistaisivat itselleen ja muis muille että ei kaikki somalit ole joukkoraiskaavia ja lasten hakkaajia. Me kyllä tiedämme sen että kaikkia ei pidä leimata muutamien tekojen takia.

Sitä odotellessa että lehteen kirjoitetaan ammattikoulua käyvästä Repestä joka haaveilee korpraalin natsoista. Tai ammattikorkeaa käyvästä Liisasta joka haluaa kersantiksi. Tai kenestä tahansa jota ei nosteta uutiseen taustansa perusteella.

[acc]

Mielestäni muslimeja ei pitäisi ottaa Suomen armeijaan. Heillä on kuitenkin ylimmäinen auktoriteetti jossain avain muualla kuin Suomen pääesikunnassa. Eipä armeijaan ole otettu ottowillekuusiakaan. Eiköhän meillä miehiä ja naisia riitä ilman muslimejakin.

Ja tämän sanominen lienee rikos Suomessa...

Kannatan. Automaattinen vapautus muslimeille. He ovat riski.

[Ernst]

Vaikuttaa ihan hyvältä tyypiltä.

Normaali hyvä tyyppi. Näitä tosin on armeijassa monia muitakin. Kaikista ei tehdä juttua Iltalehteen. Veikkaan, että toimittajan motiivi tehdä juttu on ollut hyvän tyypin etninen tausta. Toivottavasti joskus somalit ovat kotoutuneet niin hyvin, että hyvä tyyppi heidän joukossaan ei ole valtakunnan uutinen

Juurihan tuon uutisen saimme lukea.

[no future]

Vielä jos syö sikaa, ryyppää viinaa ja kuuntelee Hurriganesia, alkaa olla kelpo mamu.

näistä kolmesta oon viimeksi kuunnellut hurriganesia, ja siitäkin on jo vuosia aikaa. Toki meille vhm:lle on varmaan eri kriteerit.

[Faidros.]

Miten siellä armeijassa nykyään "tähdätään" korpraaliksi?
Ennen jäit korpiksi jos olit oikein helvetin onneton aliupseeri.
Pari "sattumakorpinjämää" annettiin joillekin miehistöstä, jos ei ollut rangaistuksia.

[JJohannes]

Miten siellä armeijassa nykyään "tähdätään" korpraaliksi?
Ennen jäit korpiksi jos olit oikein helvetin onneton aliupseeri.
Pari "sattumakorpinjämää" annettiin joillekin miehistöstä, jos ei ollut rangaistuksia.

Kymmenisen vuotta sitten oman asepalvelukseni aikana homma meni niin, että AUKin käyneet pääsivät kaikki kyllä alikessuiksi. Korpraaleita ylennettiin palveluksen loppupuolella about yksi per joukkue sotamiehistä. Partiopoika-asenne päälle, hyvä kunto ja kuntsareiden kerääminen erilaisista haasteista niin korpraalin natsan saattoi saada. Kyllähän se juuri oli itsestä ja etenkin itsensä korostamisesta kiinni.

[JohanNyt]

Miten siellä armeijassa nykyään "tähdätään" korpraaliksi?
Ennen jäit korpiksi jos olit oikein helvetin onneton aliupseeri.
Pari "sattumakorpinjämää" annettiin joillekin miehistöstä, jos ei ollut rangaistuksia.

Eräs pyhtääläinen varusmies tähtäsi minun inttiaikoinani korpaaliksi (ei, ei ole typo). Pitäisikö tämä nyt haastateltu henkilö luokitella samaan kastiin?

[Ink Visitor]

Kaksi vanhaa ketjua jotka liittyvät aiheeseen varsin napakasti:

Sillä välin rintamalla: tuli seis, on rukoustauko!
http://hommaforum.org/index.php/topic,13948.msg211544.html#msg211544

"Sotilasimaamit mahdollisia"
http://hommaforum.org/index.php/topic,33845.msg448287.html#msg448287

[Finanz Schwein]

Tulipa mieleeni... kasvissyöjille on nykyään melkein joka paikassa omat ruuat. Olettaisin, että näin on myös armeijassa. Miksi muslimit eivät voi syödä kasvisruokaa niinä päivinä, jolloin tarjotaan sianlihaa? Vähemmän vaivaa, eikä Suomen valtion tarvitsisi tukea rituaaliteurastamista.

[ArtturiE]

Tulipa mieleeni... kasvissyöjille on nykyään melkein joka paikassa omat ruuat. Olettaisin, että näin on myös armeijassa. Miksi muslimit eivät voi syödä kasvisruokaa niinä päivinä, jolloin tarjotaan sianlihaa? Vähemmän vaivaa, eikä Suomen valtion tarvitsisi tukea rituaaliteurastamista.

Onko tuo kertomasi ymmärrettävä niin, että Suomen armeijassa tarjotaan rituaaliteurastettua lihaa sitä vaativille?

Jos näin on, odotan vegaanien, kettutyttöjen ja eläintensuojelijoiden pöyristyneitä kommentteja.
Vai onko aihe "no-go zonella"?

Edit: pikainen googletus toi vastauksen, lainaus artikkelista Puolustusvoimien ruokahuollosta (Keski-Uusimaa -lehti)

"– Halal-lihaa emme osta, ja silloin vaihtoehtona on pääosin kasvisruoka."

Linkki lehtijuttuun: http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/19798-armeijan-keittiosta-loytyy-kaikkea-muuta-paitsi-halal-lihaa

[Finanz Schwein]

Onko tuo kertomasi ymmärrettävä niin, että Suomen armeijassa tarjotaan rituaaliteurastettua lihaa sitä vaativille?

Menin tyhmyyksissäni uskomaan/väärinymmärtämään aikaisempaa kirjoitusta:

Leireillekin oli jonkun kaksi kertaa päivässä haettava jotai halalmössöä. Jos halalmössö oli pahaa, niin maistui kyllä sika-nauta jauheliha.

Eli tässä asiassa ei mennä naurettavuuksiin maahanmuuttajien oman kulttuurin edistämisen nimissä. Hienoa.

[mamuman]

Hyvä että meissä somaleissa on vielä selkärankaa ja käymme armeijan. Kantasuomalaiset pullamössöpojat ei siihen enää kunnolla pysty.

[Uuno Nuivanen]

Hyvä että meissä somaleissa on vielä selkärankaa ja käymme armeijan. Kantasuomalaiset pullamössöpojat ei siihen enää kunnolla pysty.

Minkä maan armeijassa aiot sotia?

[dothefake]

Onko teissä myös miestä mennä laittamaan kotimaanne asiat kuntoon?