Helsingin kaupunginvaltuutettu Nina Suomalainen: ”Herätkää, aikuiset vauvat!”

[stadilainen]

Sehän täs ihmetyttää et jos tää tyyppi on viher-vasemmisto eetu,ni miks helvetissä ne haluu tänne 10 miljoonaa mukavan olosta lisää.Eiks ne tajuu et kakku pienenee mitä enemmän jakajia,jossai vaihees Valden fyrkat on finis ja balsat kanis.Mutta onha niit kyl ikuisii opiskelijoitaki et ei sempuolee.Ite on tullu oltuu joskus sörkän makkaratehtaal duunis,sillo ei kukaa tienny mitä on paskaduuni.

[Mika Mäntylä]

Melkein näin, mutta ei ihan.   Unohdit vielä työmatkakustannukset, joihin menevää palkkatuloa ei oteta myöskään huomioon laskelmassa.

Melkein näin taasen, mutta ei ihan kokonaan näinkään.   Kaikkia työmatkan tekemisen edellyttämiä kustannuksia ei laiteta syrjään palkkatulosta. Jos työmatkan taittaminen edellyttää oman auton käyttöä, ei ainakaan kaikkia sellaisen ylläpidosta aiheutuvia kustannuksia huomioida.

[maltti on valttia]

Kyllä tuo kaverin habitus kertoo jo kaiken oleellisen. Kuka yksityinen työnantaja haluaa edes palkata tuon näköisen kuvatuksen? Kilo niittiä naamassa ja metrin hampputukka. Eihän tuota otettaisi edes siivoojaksi tuon kirppuja kuhisevan lonkeropesäkkeen takia.

Mikään ei estä ryhtymästä kansanedustajaksi. Kannustinloukkua ei olisi ja voisi ajella taksilla valden laskuun.

[Virkamies]

Melkein näin taasen, mutta ei ihan kokonaan näinkään.   Kaikkia työmatkan tekemisen edellyttämiä kustannuksia ei laiteta syrjään palkkatulosta. Jos työmatkan taittaminen edellyttää oman auton käyttöä, ei ainakaan kaikkia sellaisen ylläpidosta aiheutuvia kustannuksia huomioida.

Aion yrittää sanoa viimeisen sanan tässä asiassa. Auton ylläpito ei liene työmatkakustannus. Mutta olisit voinut vielä puuttua siihen, että jätin työvaatetuksen/-välineet ja ammattiyhdistyksen maksut väliin edellisessä. Nyt ollaan varmaan asiasta viilattu pilkkua tarpeeksi. Ylipäätänsä, jos työnteosta aiheutuu kuluja, niin ne voidaan laskea laskelmassa ihmisen hyväksi.

[nuiseva]

Sehän täs ihmetyttää et jos tää tyyppi on viher-vasemmisto eetu,ni miks helvetissä ne haluu tänne 10 miljoonaa mukavan olosta lisää.Eiks ne tajuu et kakku pienenee mitä enemmän jakajia,jossai vaihees Valden fyrkat on finis ja balsat kanis.Mutta onha niit kyl ikuisii opiskelijoitaki et ei sempuolee.Ite on tullu oltuu joskus sörkän makkaratehtaal duunis,sillo ei kukaa tienny mitä on paskaduuni.

Ei niillä mene jakeluun. Tunnen yhdenkin aktiivin, jonka mielestä on ihan /seestä kun käyn kokopäivätöissä ja kaikki voittoa tuottavat firmat pitää lopettaa... En ole vielä kysynyt, että mistä hän luulee kuukausittaisen tukensa saavansa...

[Mika Mäntylä]

Aion yrittää sanoa viimeisen sanan tässä asiassa. Auton ylläpito ei liene työmatkakustannus. Mutta olisit voinut vielä puuttua siihen, että jätin työvaatetuksen/-välineet ja ammattiyhdistyksen maksut väliin edellisessä. Nyt ollaan varmaan asiasta viilattu pilkkua tarpeeksi. Ylipäätänsä, jos työnteosta aiheutuu kuluja, niin ne voidaan laskea laskelmassa ihmisen hyväksi.

Jos nyt koettaisin vielä jankata 

Niin, auton ylläpito ei liene suora työmatkakustannus, jonka johdosta siihen ei ainakaan aina myönnetä toimeentulotukea. Yhtä kaikki, se voi olla sellainen työnteon aiheuttama menoerä, ettei työtä kannata ottaa vastaan ts. palkka menee siihen eikä riitäkään.

Jos työnteosta aiheutuu kuluja, niitä aivan varmasti voidaan laskea hyväksi laskelmassa. Aivan eri asia on sitten taas se, tehdäänkö näin. Laki ei sitä kuitenkaan vaadi, josta seuraa se, että helposti laskelmat tehdään asiakkaan kannalta huonoimmalla mahdollisella tavalla niin kuin sosiaalihuollossa usein muissakin tilanteissa tehdään, esim. henkilön muuttaessa edellisen asunnon takuuvuokra lasketaan tuloksi, mutta uutta takuuvuokraa ei lasketan menoksi. Harkinnanvaraisuus saattaa aiheuttaa mielivaltaisuutta.

[Virkamies]

Jos työnteosta aiheutuu kuluja, niitä aivan varmasti voidaan laskea hyväksi laskelmassa. Aivan eri asia on sitten taas se, tehdäänkö näin. Laki ei sitä kuitenkaan vaadi, josta seuraa se, että helposti laskelmat tehdään asiakkaan kannalta huonoimmalla mahdollisella tavalla niin kuin sosiaalihuollossa usein muissakin tilanteissa tehdään, esim. henkilön muuttaessa edellisen asunnon takuuvuokra lasketaan tuloksi, mutta uutta takuuvuokraa ei lasketan menoksi. Harkinnanvaraisuus saattaa aiheuttaa mielivaltaisuutta.

Laki kyllä ihan oikeasti vaatii. Aina pyritään kyllä ottamaan halvin mahdollinen vaihtoehto huomioon, koska perusperiaatteena on yrittää säästää veronmaksajien pennosia. Mutta teki niin tai näin niin jonkun mielestä aina huonosti.

Tuosta vuokravakuusasiasta sanoisin sen verran, että jos uuden asunnon vuokra tai vakuus ei ole kohtuuton eikä hakijan tilanteeseen vaikuta mikään muukaan erityisseikka, niin silloin oudoksuisin tuollaista päätöstä ja epäilisin, että se kaatuisi jossain asteessa. Vrt. http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/2003/200300444 koskien vuokravakuutta.

Sanoisin, että vaikka harkinnanvaraisuus mahdollistaa mielivaltaisuuden, niin sitä mielivaltaa pitää kurissa oikeuslaitos. Koska harkinnanvara mahdollistaa myös suuremman oikeudenmukaisuuden, niin näkisin, että sen olemassaolo on, hyödyt ja haitat yhteenlaskettuna, hyvä asia.

[hallis]

Älkääs nyt tehkö liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä kaverin poliittisesta kannasta pelkän ulkonäön perusteella; eihän sitä tiedä, vaikka hän olisi äänestänyt persuja...

Minussa tuon kaverin tilanne herättää ennen kaikkea sääliä: jos tuon ikäistä ihmistä ei opiskelukaan kiinnosta, niin kyllä tulevaisuudenkuvat ovat kaikella todennäköisyydellä aika karut. Tuossa iässä tietysti voi joku ajatella, että onhan tässä aikaa, mutta vuodet kiirivät yllättävän nopeasti ja opiskelun aloittamisen kynnys vain kasvanee. Ennen pitkää kaveri voi herätä huomaamaan olevansa melkein nelikymppinen pitkäaikaistyötön, ja siinä vaiheessa ovat mahdollisuudet jo paljon kapeammat. Olemattomat eivät toki.

[o_O]

Tulee jotenkin tämä jannu mieleen: http://www.youtube.com/watch?v=Uf3uWDPE82Y 

[myötäjuoksija]

Enpä kyllä ymmärrä tuota Hesarissa esitellyn arjen sankarin edustamaa ihmistyyppiä. "Ei tiedä mitä tekee isona" vaikka ennen vanhaan tuon olisi sanottu olleen jo vuosikausia parhaassa tienausiässään. Miten ei voi olla tulevaisuudensuunnitelmia? Minä toteutan kouluttautumisessani linjanvetoja, jotka tein jo yläasteen alussa; jo sitä ennen oli kutsumukseni ollut selvä. Tällaisista lähtökohdista on kovin vaikeaa ymmärtää lusmun psyykettä.

Näitä lusmujahan on aika paljonkin. Mikäli taikaseinästä loppuu raha, niin taitaapa jonkinasteinen Darwin-palkinto kilahtaa heille useimmille.

[metsämies]

Kyllä pistää vihaks tuommonen vätys. Eipä kai sitä itelläkään ollut heti tietoa mitä alkaa "isompana" tekemään, siispä kaikkia mahdollisia töitä kokeilemaan ja siitä se on ura alkanut.

[elukka]

Kun keskustelee monivuotisen tukiaiseläjän kanssa, aika moni puhuu siitä, kuinka porvarit ei ainaskaan heistä piittaa...

Vihervasemmistolaisuudessa on normaalia se, että tuo elämä rahoitetaan kadehtimalla toisilta rahaa progressiivisella verotuksella.

[Jari-Petri Heino]

Vastaavasti taas heppu X istuu kotona toimeentulotuella ja hänelle tarjotaan pätkätöitä, esimerkiksi kerran viikossa, hänen ei kannata ottaa noita töitä vastaan, sillä kaikki hänen tienaamansa tulot vähennetään suoraan hänen toimeentulotuestaan. Eli hänen ei ole missään tapauksessa järkevää ottaa näitä töitä vastaan, koska siitä tulee puhtaasti pelkkää persnettoa.

Melkein näin, mutta ei ihan. Tuloista jätetään laskelmassa 20%, kuitenkin korkeintaan 150 euroa huomiotta etuoikeutettuna tulona. Pääseehän siinä usein jopa vähän yli euron tuntipalkalla tekemään töitä. Tästä huolimatta työtä ei taloudellisesti ajatellen sossun asiakkaan juuri kannata ottaa vastaan, sillä töissäkäynti aiheuttaa usein paljon enemmän menoja kuin mitä tuosta euron tuntipalkasta hyötyy.

Niin ja ne rahat mitkä tienaa siitä pätkätyöstä menevät odotellessa seuraavaa toimentulotuen tai työttömyyspäivärahan päätöstä. Tietysti jos löytää heti toisen duunin, niin ongelmaa ei ole. Töiden löytäminen on vain niin kovin hankalaa ihmiselle, joka ei ole koskaan tehnyt oikeastaan mitään. Vaikeaa se on tällä hetkellä myös työtä tehneille ihmisille. Paskahommia ei ole olemassa, on vain paskoja palkkoja.
Itse kukin pystyy varmasti kehittämään itseään työttömyyden aikana, jos halua löytyy.
Iltalukio kun ei ole ainoa mahdollisuus.

[Mika Mäntylä]

Artikkelin otsikko "koulutuksen puute vie työn ja toimeentulon" on muuten melkoisen kummallinen. Onko tällä hepulla ollut jokin työ, jonka olisi koulutuksen puute ottanut pois? Toimeentulo(tue)nhan on kiinnostuksen puute kouluttautumiseen turvanut.

[attribuutio]

"Työttömyyteni syynä on yksinkertaisesti se, ettei minulla ole koulutusta mihinkään ammattiin. Se taas johtuu siitä, etten vielä tiedä, mikä minusta tulee isona."

Itsehän olen jo valmistunut yhdestä korkeakoulusta, teen tällä hetkellä koulutukseen kuulumatonta työtä ja aion hakea vielä johonkin toiseen kouluun. Koska en tiedä mikä minusta tulee isona.

Olisiko sittenkin pitänyt lukion jälkeen jäädä kotiin makaamaan ja odottelemaan että milloin iskee se Suuri Idea Tulevaisuudesta? Vai kenties kannattaa mennä töihin kokeilemaan, mikä tuntuisi sopivalta.

Ja btw tuli myös kouluajalla tehtyä töitä kesät ja osa-aikaisena talvet.
Enkä ole edes paljoa vanhempi tuota tyyppiä.

[kolki]

Tuli tuosta hyysärin kuvasta mielleyhtymä, että paidassa on tämän henkilön idoli ja tavoite.

[onni4me]

Kauheeta aggressiota palstalla taas.
Tuntuu, ettei kukaan ole ollut 22 vuotias milloinkaan...

Nykymaailman tilassa kun aikuisetkin ihmiset joskus oikeasti miettivät mitä oikeasti haluavat tehdä seuraavat 50 vuotta. Oikeasti terve piirre nuoressa ihmisessä.

Mutta tokihan täytyy tietää, mitä 22 vuotiaana haluaa tehdä, ettei vain markkinatalous ja neiti/rouva Suomalainen hermostuisi...josta tuleekin mieleen, mitä tärkeää hän on saanut aikaiseksi muuta kuin aukonut päätään rajoittaakseen muiden vapautta?

[Nissemand]

Kauheeta aggressiota palstalla taas.
Tuntuu, ettei kukaan ole ollut 22 vuotias milloinkaan...

Täällä ilmottautuu kolmas 22-vuotias! Dark Serenitystä poiketen en ole sossun luukulla kertaakaan käynyt. Kelalta tietysti tulee opintotukea. Tänäkesänä olikin sitten semmoinen tilanne työllisyysmarkkinoilla ettei harjottelupaikkoja löytynytkään kaikille. No ei se mitään. Lähdin kyselemään töitä jokapaikasta, ja tadaa! Olen maksamassa tälläkin hetkellä veroja tuollaisten luusereiden elättämiseksi. En minäkään tiedä mitä teen isona.. Sen sijaan tiedän ettei se jokin ole sohvalla makoilua ja tupakan ostamista TOISTEN IHNMISTEN VERORAHOILLA!

Nykymaailman tilassa kun aikuisetkin ihmiset joskus oikeasti miettivät mitä oikeasti haluavat tehdä seuraavat 50 vuotta. Oikeasti terve piirre nuoressa ihmisessä.

EI OLE! Perseen raapiminen on todella epäterveellistä! Nykyinen yhteiskuntajärjestelmä on sen vain valitettavasti mahdolliseksi tehnyt.

Mutta tokihan täytyy tietää, mitä 22 vuotiaana haluaa tehdä, ettei vain markkinatalous ja neiti/rouva Suomalainen hermostuisi...josta tuleekin mieleen, mitä tärkeää hän on saanut aikaiseksi muuta kuin aukonut päätään rajoittaakseen muiden vapautta?

Suomalainen on taikaseinän ammattilainen. Oikeaa töitä ei ole Suomalainen elämässään tehnyt. Tässä tapauksessa hän on kuitenkin 100% oikeassa

E: Pahoitteluni! Kommentoin hätäisesti, sillä olihan heppu nimittäin ihan töitäkin tehnyt. Ei ole koko elämäänsä luukulla notkunut. Ehkä ensikerralla luen artikkelin ennenkuin avaudun

[Dark Serenity]

KUKA TUNNUSTAA:

Geneettinen erityispiirre
15.7.2009 9:17 Elämäntapavalkonaama (kirjautumaton)

Mammanpoikuus on suorastaan suomalaismiesten geneettinen erityispiirre. Suomalaiset aikamiespojat voisivat ottaa oppia monista maahanmuuttajamiehistä, jotka eivät jättäydy La Societan huollettavaksi, vaan ryhdikkäästi kantavat vastuun itsestään ja myös kotimaahan jääneestä perheestään.

Myös voi kysyä miksi puhutaan siitä että nimenomaan vain miesten pitäisi lopettaa sosiaalituen käyttö, mutta naisista ei puhuta mitään. Yhtälailla naisetkin noita sosiaalietuuksia yksilöinä kuppaa, sen olen nähnyt omin silmin.

Kaksinaismoralismia vaihteeksi.
Suomalaisilta miehiltä odotetaan aivan kaikkea, ja syytetään jatkuvasti.
Naisilta ja ulkomaalaisilta miehiltä ei odoteta mitään, eikä lehdet koskaan sano tästä mitään.

[onni4me]

Kaipa sitä nyt sitten täytyy tunnustella itsekin...

Työtä on ollut enemmän kuin tarpeeksi elämässä, vieraalla ensimmäisen kerran 13 -vuotiaana. Olin joskus muistaakseni opettajanhommista kesät jollain ansiosidonnaisella, kun kaupunki päätti lomauttaa kesän ajaksi (tuntiopettajat).

Hain jossain välissä ihan oikeaa sossurahaa avioeron takia ja jouduttuani tyhjän päälle. Ilmoitettiin, että joutuisin odottamaan päätöstä 3 kuukautta!!!
Onneksi itselläni oli mahdollisuuksia ja nykyään asun ulkomailla. Ns. rasisti ei itsessäni ole vallitseva ihonvärin tai ulkomuodon perusteella, vaan pikemminkin ihmisen vaatimusten ja käyttäytymisen perusteella.

Itse katson Suomen olevan tuhoon tuomittu verohelvetti, jota byrokraatit pomputtavat haluamaansa suuntaan. Toivottavasti olen väärässä..?

Itse pakolaisia nähneenä, monet kun järkyttyvät ajatuksesta, että eivät pääse töihin heti vaan ehkä vuoden parin päästä. Kysyvät, miten Suomen valtiolla on varaa...
Mutta kyllä se sopeuttaminen ilmaiseen rahaan jossain vaiheessa tulee tutuksi ja ongelmat väistyvät...

[ajuha]

mä olin ihan vauva, riihimäellä, ja konnunsuolla, sekä haminassa, sen loppu vauvuuden, nina tuu tänne , ja opeta mulle aikuisuutta.

[attribuutio]

Myös voi kysyä miksi puhutaan siitä että nimenomaan vain miesten pitäisi lopettaa sosiaalituen käyttö, mutta naisista ei puhuta mitään. Yhtälailla naisetkin noita sosiaalietuuksia kuppaa, sen olen nähnyt omin silmin.

Naisena itseäni raivostuttaa katsella tyttöjä, jotka elävät isin ja äidin lompakon avulla ja vielä enemmän kun eletään miesystävän rahoilla! Hupsista heijaa vaan roskiin kaikki mitä ollaan saavutettu yhteiskunnassa, takaisin kotiin vain ja turha sitä on äänestämäänkään mennä! Yksikin sanoi ihan pokkana että "se maksaa ruuat ja mä pesen sen sukat." Teki mieli lyödä.

Naiset myös töihin ja tienaamaan! Ei täällä mitään prinsessoja elätetä.

[Myshkin]

Niin, ihmisiä on joka lähtöön.
Itse olen n. 25 v., eläkkeellä psyykkisten syiden vuoksi, fyysisesti terve, suorastaan rautaisen aerobisen kunnon ja lihaskestävyyden omaava nuori mies.
Aikaa kuluu liikunnan, kirjojen ja barokkimusiikin parissa.
Hauskinta tässä on, että minua ei ikinä ulkonaisen: suoraryhtisen, rasvattoman ja atleettisen olemukseni vuoksi ikinä uskoisi eläkeläiseksi.
Sen sijaan tunnen paljonkin rastatukkaisia lävärihippejä jotka ovat olleet vakituisessa työsuhteessa koko aikuisikänsä.

[PaulR]

Yksikin sanoi ihan pokkana että "se maksaa ruuat ja mä pesen sen sukat." Teki mieli lyödä.

Mmm.. öh.. no niin. Aioin kommentoida, mutta antaapa olla. 

[JanneJanne]

Sanoisin vanhemapana gubbena (40+vee), että ilahduttavan tervehenkistä porukkaa täällä Hommaforumissa. (Paitsi kepulaisten mielestä, kun täällä kuulemma ollaan pimeyden ytimessä...eräässäkin kommentissa).

Teille sossusta joskus rahaa hakeneet: Sitä vartenhan sossujärjestelmä kokonaisuutena on rakennettu, että se auttaa ihmisiä väliaikaisisten ongelmien yllättäessä. Tai tietysti tarvittaessa työkyvyttömiä ja vastaavia tapauksia pidempiaikaisesti. Ei tuota sinänsä tarvitse hävetä, kunhan itse tietää työmoraalinsa olevan kunnossa. Aika julmaa se olisi, jos vaikkapa asunto lähtisi heti alta jonkin väliaikaisen elämänmuutoksen, avioeron, sairauden tms myötä.

Mitä tuohon Oskuun tulee, niin ei tietysti yhden ihmisen päälle kannata kaikkien pummien tekoja kaataa, mutta lähinnä tuosta habituksesta ja puheista tulee mieleen stadin pravdan palvomat Anarkistit. Voi tosin arvaus mennä metsäänkin. Olisi kiva tietää, että mitä kaikkea stereotypiaan kuuluvaa kaverin taustasta jätettiin kirjoittamatta. Ainakin Uuden Suomen bloggaaja Nina Suomalainen sai Oskukirjoituksestaan hakkerit heti kimppuunsa...aikaahan noilla on.

Kukin meistä nuoruudessa on etsinyt itseään; Ei nuori välttämättä tiedä, että miksi haluaa isona. Mutta kyllä sitä itseään voi etsiä koulun/opiskelupaikan penkilläkin tai työpaikoilla, eikä kuten Oskun tapauksessa, jossa ilmeisesti 16-vuotiaasta lähtien ei ole tehnyt jotain keikkahommia enempää yhtään mitään. Asenneongelma. "Emmä jaksa". Vastaavia asenneongelmaisia, mutta hieman lievemmässä muodossa, muuten löytyy vaikkapa yliopiston ikuisuusopiskelijoiden joukosta.

[Seepra]

Höh. Mikä vika siinä on, jos elää mies/poikaystävän rahoilla? Jos itsellä olisi mahdollisuus, jäisin kernaasti kotiäidiksi hoitamaan muksuja ja 'pesemään sukkia', mutta koska satuin syntymään tähän 'feministien' luvattuun maahan niin opiskellaan sitten ja hankitaan ura.

[Mika Mäntylä]

Höh. Mikä vika siinä on, jos elää mies/poikaystävän rahoilla? Jos itsellä olisi mahdollisuus, jäisin kernaasti kotiäidiksi hoitamaan muksuja ja 'pesemään sukkia', mutta koska satuin syntymään tähän 'feministien' luvattuun maahan niin opiskellaan sitten ja hankitaan ura.

Ymmärsin, että tuossa nyt tarkoitettu kotiäitejä, vaan sellaisia prinsessoja, jotka eivät tee oikeastaan muuta kuin elä siivellä.

[Veli Karimies]

Mitä eroa on kaupunginvaltuutetulla jonka vanhemmat ohjaavat hänen elämäänsä hoitamalla laskut, kämpän, työn, aatteet ja henkilöllä joka putoaa sossuverkkoon ja antaa sossun hoitaa nämä.

[Seepra]

Höh. Mikä vika siinä on, jos elää mies/poikaystävän rahoilla? Jos itsellä olisi mahdollisuus, jäisin kernaasti kotiäidiksi hoitamaan muksuja ja 'pesemään sukkia', mutta koska satuin syntymään tähän 'feministien' luvattuun maahan niin opiskellaan sitten ja hankitaan ura.

Ymmärsin, että tuossa nyt tarkoitettu kotiäitejä, vaan sellaisia prinsessoja, jotka eivät tee oikeastaan muuta kuin elä siivellä.

No joo. Mutta jos jollakulla on varaa maksaa toisen siivelläelelyt niin mikäs siinä.

[Vera]

Mitä eroa on kaupunginvaltuutetulla jonka vanhemmat ohjaavat hänen elämäänsä hoitamalla laskut, kämpän, työn, aatteet ja henkilöllä joka putoaa sossuverkkoon ja antaa sossun hoitaa nämä.

Se että jos vanhemmat, puoliso, jne. elättää ihmistä, niin se on heidän oma valinta, ja he voivat olla elättämättä. Sen sijaan jos ihminen päättää elää sossulla huvikseen, veronmaksajan on tosi vaikea olla elättämättä sitä, koska systemin on vaikea tietää ketkä elävät sossulla huvikseen ja ketkä ihan oikeasti tarvitsevat sitä.