Vs: Duunarinkin silmät alkavat aueta

[JM-K]

Tapasin lauantaina sukujuhlissa sattumalta erään minulle aiemmin tuntemattoman pitkän linjan porilaisen AY-aktiivin. Kaveri - oikein pesunkestävä vasemmistolainen - kysyi suoraan, että olemmeko me puolueen perustajat ja kannattajat rasisteja tai äärioikeistolaisia. Vastasin totuudenmukaisesti, että emme ole.

Seurasi noin puolen tunnin keskustelu itse asiasta eli tämänhetkisen maahanmuuttopolitiikan todellisesta punaisesta langasta. Keskustelun päätteeksi kaveri totesi, että hän tekee tarvittaessa kaikkensa sen eteen, että porilaisten duunarien (etenkin metallimiesten ja -naisten) tietoon tulee, että: a) olemme suomalaisten puolella, myös duunarien eli emme ole mitään äärioikeistolaisia öyhöttäjiä, b) emme ole rasisteja, ulkomaalaisvihamielisiä tms. sekä c) olemme laillisella asialla.

Siinä jutellessamme tuli esiin mm. sellainen seikka, että AY-liikkeen omissa koulutuksissa painotetaan sitä, että maahanmuuttajat tulevat kaikki tänne töihin, mutta eivät vie silti kenenkään suomalaisen töitä. Aika mielenkiintoinen yhtälö. Toisaalta, tuo loppuosa pitää kyllä paikkansa, aika pienet on mamujen työllistymisprosentit.

Maahanmuuttaja on "maailman köyhä työläinen" siteerasi kaveri AY-liikeen virallista agendaa. "Ei ne kyllä ihan kaikki taida olla tänne töihin tulossa", fundeerasi Porin poika hetkeä myöhemmin. No ei taida olla ei. AY-aktiiveille annetaan ohjeita, että ei kannata hirveästi miettiä em. seikkaa vaan kytätä sitä, että mamu-duunarien työehtoja ei poljeta.

Mitenkähän nämä työperäinen siirtolaisuus, humanitaarinen sosiaaliturvapaikanhaku ja oikea pakolaisuus ovat näin vaikeita käsitteitä ymmärtää?

[Veli Karimies]

Mää voin tuol työmaal juttui kuunnelleena sanoa, että kyllä duunareitten silmät on jo auki. Eivät vaan äänestä kun eivät näe pystyvänsä vaikuttamaan asiaan.

Mitenkähän nämä työperäinen siirtolaisuus, humanitaarinen sosiaaliturvapaikanhaku ja oikea pakolaisuus ovat näin vaikeita käsitteitä ymmärtää?

Vaikea se on uskovaisenkaan avata silmiään ja nähdä maailma miten se on eikä minkään parituhatvuotisen erämaauskonnon mukaan.

[kertsu59]

Meidän hommalaisten täytyy viedä sanomaa työpaikoille,kyllähän alussa saa rasistikuittailua mutta kun kertoo tosiasioita maahanmuutosta ja antaa lähdeviittaukset, niin kyllä ne silmät aukeavat tavan duunareilla, moku uskovaiset ovat asia erikseen.

[Viinankylväjä]

Aina välillä tulee semmoinen olo, että on kanootissa matkalla kohti vesiputousta, ja mela on viskattu lepikkoon. Onhan se hyvä asia, että ihmiset rupeaa heräämään, mutta kansan tahdon siirtäminen päätöksentekoon tuntuu olevan mahdotonta. Hyvänä esimerkkinä pakkoruotsi(toivottovasti en saa bannia kun erehdyin mainitsemaan tämän Homma-forumin suurimman tabun), jota suurin osa Suomalaisista vastustaa.

[Dirre]

Aina välillä tulee semmoinen olo, että on kanootissa matkalla kohti vesiputousta, ja mela on viskattu lepikkoon. Onhan se hyvä asia, että ihmiset rupeaa heräämään, mutta kansan tahdon siirtäminen päätöksentekoon tuntuu olevan mahdotonta. Hyvänä esimerkkinä pakkoruotsi(toivottovasti en saa bannia kun erehdyin mainitsemaan tämän Homma-forumin suurimman tabun), jota suurin osa Suomalaisista vastustaa.

kyllä mela löytyy mutta sillä turha räpiköidä virtausta vastaan

[Esa N.]

Aina välillä tulee semmoinen olo, että on kanootissa matkalla kohti vesiputousta, ja mela on viskattu lepikkoon. Onhan se hyvä asia, että ihmiset rupeaa heräämään, mutta kansan tahdon siirtäminen päätöksentekoon tuntuu olevan mahdotonta.

Se nyt johtuu pääsääntöisesti kansan lyhyestä muistista. Ennen vaaleja ehdokkaat lupaa kuun taivaalta ja leipää sirkushuvien kera. Kansa äänestää innoissaan ja miten käykään. Siat jatkaa sikailuaan entiseen malliin eivätkä muista mitä menivät lupaamaan. Eli päättäjiä ei tahdo saada vastuuseen sanomisistaan.

Toinen syy on tietenkin se, ettei yksittäinen kansalainen koe pystyvänsä vaikuttamaan asioihin äänestämällä. Siihen pitäisikin saada muutosta aikaiseksi, jotta saataisiin sitä todellista muutosta aikaiseksi.

[Turkulaine]

Hufvudstadsbladetin mukaan vain kymmenen prosenttiä äänestäjistä lukee poliittisia blogeja ennen vaaleja ja vielä harvempi vaalien jälkeen. Ihmiset eivät siis seuraa politiikkaa ja valitsemiensa ihmisten ja puolueiden touhuja. He äänestävät hatarien mielikuvien ja olemattoman tietomäärän perusteella. Edustuksellinen demokratia on kieltämättä idioottien valtaa noin kärjistääkseni.

[Mika]

Mää voin tuol työmaal juttui kuunnelleena sanoa, että kyllä duunareitten silmät on jo auki. Eivät vaan äänestä kun eivät näe pystyvänsä vaikuttamaan asiaan.

Tämä on se iso ongelma. Mullakin on yksi kaveri, joka ei todellakaan haluaisi Suomeen enää yhtään tummapintaista notkujaa lisää.  Kaveria ei vaan saa äänestämään millään, koska "siitä ei ole mitään hyötyä". Mitkään perustelut eivät auta, politiikan vierastaminen on niin syvällä.

[Veli Karimies]

Niinpä. Siksi mä aina sanonkin kaikille joiden kanssa keskustelen, että kannattaa vähän miettiä uudestaan äänestääkö vai eikö ja jos äänestää niin ketä äänestää.

[JT]

On noita soraääniä jo tosiaankin kuultu ay-väeltä. Rakentaja-lehdessä oli aika nuiva kolumni joitakin kuukausia sitten, ja muuallakin on alkanut nurinaa kuulua. Minusta ei voi tarpeeksi painottaa sitä, että ensisijaisesti Suomessa pitäisi työllistää suomalaisia ja että "suosi suomalaista" on parhaita takeita työllistää lähimmäisiä ja turvata samalla oma selusta - Thorsin kutsumista vieraista kun ei ole vaipanvaihtajiksi.

[Esa N.]

Niinpä. Siksi mä aina sanonkin kaikille joiden kanssa keskustelen, että kannattaa vähän miettiä uudestaan äänestääkö vai eikö ja jos äänestää niin ketä äänestää.

Samaa olen itsekin toitottanut paljon ja monille. Viimeksi kun keräilin nimiä siihen turhaksi jääneeseen Halal-Uhon ehdokkuuslitaniaan.

Ikävä ristiriita siinä, että ensin valitetatan kun kaikki menee päin hanuria ja sitten ei kuitenkaan koeta, että äänestämällä olisi jotain mahdollisuutta vaikuttaa. Ja lisäksi vielä se, ettei asiaan tosiaan paneuduta edes viideksi minuutiksi.

[Äänestäjä]

Hyvältä kuulostaa.

Jotenkin voisi olla hyvä yrittää organisoida yhteistyötä enemmänkin AY-liikkeiden ja duunarijärjestöjen kanssa.

Demarit yrittävät nuoleskella nuoria ja kaupunkilaisia valitsemalla nuoria naisia (Urpilainen, Guzenina-Richardson) johtoon. Urpilainen sitten laukoo mitä laukoo ja välillä poseeraa iltalehdissä eri muotihepenissä. Halonen halaa Afrikkaa minkä kerkeää. Halosen nimittämä Viljanen ja kumppanit keskittyvät maahanmuuttoon. Arja Alho kehottaa opettelemaan uimaan. Juuri kukaan ei puhu duunarista tai mieti duunarin ongelmia.

Vasemmistoliiton johtoon valittiin juuri Arhinmäki, prekariaattien johtaja. Hänen sydäntään lähellä ovat siis kaupunkilaiset nuoret, jotka eivät halua tehdä töitä. Myöskään hän ei ole siis duunarin asialla.

Jos tällaisia duunarituttuja saataisiin viemään asiaa eteenpäin omiensa parissa ja vielä esimerkiksi antamaan lausuntoja ja astumaan julkisesti puolueen taakse, niin se olisi loistava veto.  Heidän esimerkkinsä avulla myös hiljaisia massoja saataisiin houkuteltua äänestämään.

Jos lisäksi ihmisten mieliin saadaan iskostettua, että nyt on hetki vaikuttaa ja että tässä Daavid asettuu Goljattia vastaan, niin uskon motivaation vaikuttamiseen nousevan. Nukkuvien puolue pitäisi olla se, josta suurin osa äänestäjistä saadaan. Toki myös muiden puolueiden ex-äänestäjistä (allekirjoittanut kuuluu tähän jälkimmäiseen joukkoon).

[Lemmy]

Kaveri - oikein pesunkestävä vasemmistolainen - kysyi suoraan, että olemmeko me puolueen perustajat ja kannattajat rasisteja tai äärioikeistolaisia.

Olisit kysynyt siltä, että onko se laittoman maahanmuuton, ihmissalakuljetuksen ja orjakaupan asiaa ajava anarkisti joka puolustaa eläinrääkkäystä ja pakkoavioliittoja.

[Äänestäjä]

Hufvudstadsbladetin mukaan vain kymmenen prosenttiä äänestäjistä lukee poliittisia blogeja ennen vaaleja ja vielä harvempi vaalien jälkeen. Ihmiset eivät siis seuraa politiikkaa ja valitsemiensa ihmisten ja puolueiden touhuja. He äänestävät hatarien mielikuvien ja olemattoman tietomäärän perusteella. Edustuksellinen demokratia on kieltämättä idioottien valtaa noin kärjistääkseni.

Ihmisillä ei ole aikaa ja halua lukea blogeja. He keskittyvät arkiaskareisiinsa, etenkin suurin osa lapsiperheistä.

Suurin osa äänestäjistä äänestää mielikuvan perusteella. Moni ostaa viinipullon etiketin perusteella. Moni myös äänestää ehdokkaan kuvan perusteella.

Silti Homma on hyödyllinen. Hommassa keskustellen ja ideoita sparraten ydinjoukko valmentaa itsensä keskustelemaan asioista vakuuttavasti. Tällainen ydinjoukko on mille tahansa puolueelle todella arvokas. Se ei kuitenkaan vielä riitä. Jos Hommaan kirjoittaa aktiivisesti 1,000 nimimerkkiä ja lukee 10,000 - 20,000 ihmistä, ja heistäkin osa äänestää muita puolueita, on tämä vasta 1% valtamedioiden lukija/kuuntelija/katselijamäärästä. TV-kanavia katsovat ja Hesaria lukevat miljoonat. Isoilla valtalehdilläkin on satojen tuhansien levikit. Siksi tämän ydinjoukon pitää pystyä levittämään sanomaa myös näissä valtamedioissa, sekä muilla keskustelupalstoilla, toreilla ja turuilla.

TV on ylivoimaisesti tärkein media julkisuuden kannalta. Siksi TV-näkyvyyteen pitää satsata tavalla tai toisella. Pitää pystyä tuomaan asiat ja persoonat sen verran kiinnostavasti esiin, että TV-herää. On ollut hienoa että JM-K:n ja kumppanit ovat saaneet näkyvyyttä jo TV2:ssa. Toivottavasti tämä jatkuu ja lisänäkyvyyttäkin olisi hyvä saada. Ongelmaksi voi muodostua se, että esimerkiksi isoihin vaaliväittelyihin ei usein oteta uutta puoluetta mukaan. Niissä väittelyissä olisi mahdollista profiloitua yhdeksi pääpeluriksi. En tiedä miten tuo ongelma pystytään ratkaisemaan, mutta jotenkin siinä pitäisi onnistua ennen vuotta 2011.

[Veli Karimies]

Oma TV-kanava olisi aika hyvä juttu.

[pelle12]

Mää voin tuol työmaal juttui kuunnelleena sanoa, että kyllä duunareitten silmät on jo auki. Eivät vaan äänestä kun eivät näe pystyvänsä vaikuttamaan asiaan.

Mitenkähän nämä työperäinen siirtolaisuus, humanitaarinen sosiaaliturvapaikanhaku ja oikea pakolaisuus ovat näin vaikeita käsitteitä ymmärtää?

Vaikea se on uskovaisenkaan avata silmiään ja nähdä maailma miten se on eikä minkään parituhatvuotisen erämaauskonnon mukaan.

Tuollehan on ihan tieteellinenkin termi: kognitiivinen dissonanssi eli ihminen näkee maailman sellaisena kuin haluaa sen nähdä tai ei suostu näkemään todellisuutta sellaisena kuin se on.

[pelle12]

Hufvudstadsbladetin mukaan vain kymmenen prosenttiä äänestäjistä lukee poliittisia blogeja ennen vaaleja ja vielä harvempi vaalien jälkeen. Ihmiset eivät siis seuraa politiikkaa ja valitsemiensa ihmisten ja puolueiden touhuja. He äänestävät hatarien mielikuvien ja olemattoman tietomäärän perusteella. Edustuksellinen demokratia on kieltämättä idioottien valtaa noin kärjistääkseni.

Churchillin sanoja mukaillen:' Demokratian kelvottomuuden paljastamiseen tarvitsee vain käydä viiden minuutin keskustelu perusäänestäjän kanssa'. Toisaalta samainen herra totesi kuitenkin, että demokratia on kaikista kelvottomista järjestelmistä vähiten kelvoton.

[Otto Peltokoski]

Juha Mäki-Ketelä ihmisille, jotka vetävät äärioikeistolaiskortin esiin tulisi analyyttisesti perustella, että natsit yms. eivät ole oikeistoa saati äärioikeistoa vaan kansallista sosialismia/vasemmistolaisuutta ajavia ideologioita.

Ruukinmatruuna pukee ajatukseni paremmin sanoiksi: http://takkirauta.blogspot.com/2008/03/rivasemmistolainen-rioikeisto.html

Kuin myös TundraTabloid: http://tundratabloid.blogspot.com/2009/03/finland-local-politician-charged-with.html. Katso postauksen loppu-osa, jossa äärioikeistolaiseksi väitetty suomalaispoliitikko sijoittaa puolueeensa vasemmistoon.

[Zngr]

Preach the Word, Käki-Vetelä. Minä(kin) olen ollut täysin äimistynyt viime aikoina niin puolituttujen kuin sukulaistenkin nuivista kommenteista. On tapahtumassa jotain.

Suurin askel on kuitenkin saada ihmiset aktiivisesti ulos mielipiteineen ja - äänestämään VÄÄRIN.

[pelle12]

Preach the Word, Käki-Vetelä. Minä(kin) olen ollut täysin äimistynyt viime aikoina niin puolituttujen kuin sukulaistenkin nuivista kommenteista. On tapahtumassa jotain.

Suurin askel on kuitenkin saada ihmiset aktiivisesti ulos mielipiteineen ja - äänestämään VÄÄRIN.

Nuivasta urputuksesta tai nyrkin taskussa puristamisesta on vielä pitkä matka poliittisiin tekoihin, jopa niinkin pieneen tekoon kuin äänestämiseen, joten enpä vielä liikaa uskaltaisi toivoa.

[Lemmy]

Oma TV-kanava olisi aika hyvä juttu.

Tai edes radiotunti...

[MW]

Preach the Word, Käki-Vetelä. Minä(kin) olen ollut täysin äimistynyt viime aikoina niin puolituttujen kuin sukulaistenkin nuivista kommenteista. On tapahtumassa jotain.

Suurin askel on kuitenkin saada ihmiset aktiivisesti ulos mielipiteineen ja - äänestämään VÄÄRIN.

Lomajuoman innoittamana kesäyössä nuivistelin Norjassa (arkeologi/konservaattori) ja Ruotsissa (kirjastonhoitaja) asuville tädeilleni.

Varsinkin jälkimmäisen epäilin ryhtyvän sylkemään tulta ja sappea, mutta ei. Ei yrittänyt edes kovin ponnekkaasti väittää vastaan. Mitä ihmettä?

EDIT: typo

[citizen]

Juha Mäki-Ketelä ihmisille, jotka vetävät äärioikeistolaiskortin esiin tulisi analyyttisesti perustella, että natsit yms. eivät ole oikeistoa saati äärioikeistoa vaan kansallista sosialismia/vasemmistolaisuutta ajavia ideologioita.  

Toisaalta kansallinen sosialismi ei sekään ole välttämättä ääriaate, vaikka Saksassa aikoinaan olikin. Saksa hävisi ensimmäisen maailmansodan, joutui maksamaan valtavat sotakorvaukset ja miljoonat saksalaiset joutuivat elämään ulkomailla vieraan vallan alla. Ihmiset näkivät nälkää ja olivat vihaisia. Hitlerille kansallismielisyys tarkoitti kaikkien saksalaisten tuomista saman vallan alle ja Saksan nostamista suurvallaksi, eli käytännössä sotaa.

Nyky-Suomessa kansallismielisyys tarkoittaisi lähinnä perinteisiin arvoihin palaamista ja vallan palauttamista Brysselistä takaisin lähelle ihmistä.

[tommi]

Suurin osa vasemmistolaisiksi julistautuvista ei ole pitkään aikaan olleet suomalaisen duunarin puolella.  

[Nanfung]

Oma TV-kanava olisi aika hyvä juttu.

Jos olen asian oikein ymmärtänyt, niin tämän tulevan Hommapuolueen olisi saatava vähintään noin 5 % kannatus, jotta oma TV-kanava olisi mahdollinen, kuten Rkp:llä on nykyään käytössään.

[citizen]

Suurin osa vasemmistolaisiksi julistautuvista ei ole pitkään aikaan olleet suomalaisen duunarin puolella.  

Ennen duunarit olivat vasemmistoa, nykyään työnhalveksujat ja anarkistit, kuten Arhinmäki, ovat vasemmistoa.

[Hippo]

Juha Mäki-Ketelä ihmisille, jotka vetävät äärioikeistolaiskortin esiin tulisi analyyttisesti perustella, että natsit yms. eivät ole oikeistoa saati äärioikeistoa vaan kansallista sosialismia/vasemmistolaisuutta ajavia ideologioita.

Toisaalta pitää olla varovainen eikä ainakaan itse pidä ensin ryhtyä natseista puhumaan. Siinä ollaan loppumattomassa suossa jos vahingossa kehaisee jotain heidän saavutustaan.

[metsämies]

Missähän ois tuommonen pikkunen tietopaketti maahanmuutosta mitä vois joskus töissä rueta agiteeraamaan?

Suurelle osalle duunareista on iso kynnys äänestää mm. PerusS koska sillä kuitenkin on oikeistopuolueen leima.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Siinä jutellessamme tuli esiin mm. sellainen seikka, että AY-liikkeen omissa koulutuksissa painotetaan sitä, että maahanmuuttajat tulevat kaikki tänne töihin, mutta eivät vie silti kenenkään suomalaisen töitä. Aika mielenkiintoinen yhtälö. Toisaalta, tuo loppuosa pitää kyllä paikkansa, aika pienet on mamujen työllistymisprosentit.

Maahanmuuttaja on "maailman köyhä työläinen" siteerasi kaveri AY-liikeen virallista agendaa. "Ei ne kyllä ihan kaikki taida olla tänne töihin tulossa", fundeerasi Porin poika hetkeä myöhemmin. No ei taida olla ei. AY-aktiiveille annetaan ohjeita, että ei kannata hirveästi miettiä em. seikkaa vaan kytätä sitä, että mamu-duunarien työehtoja ei poljeta.

Mitenkähän nämä työperäinen siirtolaisuus, humanitaarinen sosiaaliturvapaikanhaku ja oikea pakolaisuus ovat näin vaikeita käsitteitä ymmärtää?

Ei asia nyt ihan noinkaan ole. Työperäinen maahanmuutto voi luoda jopa uusia työpaikkoja. Esim. myyjä tai yrittäjä, joka myy suomalaisia tuotteita ulkomaille, tai työntekijä joka paikkaa oikeata työvoimapulaa. Jos taas tuodaan "työperäisenä" maahanmuuttona väkeä tekemään hommia joihin tekijä löytyy jo kotimaasta niin varmasti luodaan työttömyyttä. Samoiten väite että loisiva somali ei vie työpaikkaa on pötyä. Somalin saamat tuet ja avustukset ovat jostain pois, ja näillä rahoilla voitaisiin työllistää esim. terveydenhuoltoon joku. Kaikista älyttömiä ovat nämä maahanmuuttajien lumetyöpaikat kuten tulkki tai monikulttuurisuusasiantuntija. Näissä tapauksissa olisi järkevämpi pitää maahanmuuttaja kortistossa. Se että jos tulija ei oikeasti tuota mitään tarpeellista niin se on joltakin poissa tulisi selvästi näkyä vaaliohjelmassa.

[digit]

Missähän ois tuommonen pikkunen tietopaketti maahanmuutosta mitä vois joskus töissä rueta agiteeraamaan?

Suurelle osalle duunareista on iso kynnys äänestää mm. PerusS koska sillä kuitenkin on oikeistopuolueen leima.

Kansan keskuudessa oli paljon duunareita eri lähiöissä, jotka ymmärsivät kupletin juonen ja duunarithan ne PerusS:n eduskuntaan äänesti. Kauniainen jne jäi tyystin pois PerusS kohderyhmäst,koska se olisi ollut vain ruudin tuhlausta. Lähiöistä ne äänet tuli eli normaali duunareilta.
Viimeisestä vaalituloksesta en tiedä, mutta uskoisin että sama sakki äänesti. Eli kyllä duunaritkin äänestää vihreiden kiukuspäissään nimeämää "oikeistopuoluetta".

Kieetelemättä tässähän on kyse loisivista, rikollisista ja yhteiskuntaa hyväksikäyttävistä maahanmuuttajista. Tavan duunarit sen älyää, mutta tietyt ihmisryhmät sitä eivät halua ymmärtää.